Diskussion:Rahvuskogu
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren von GiftBot in Abschnitt Defekter Weblink
Entschuldigen me, because I have poor English and no Deutsch.
This article is a real confusion.
Rahvuskogu (Nationalversammlung) was the one-purpose institution, which was elected in 1937 only for adoption the new constitution.
Parlament elected under the new constitution in 1938 was called Riigikogu (Staatsversammlung) and was composed of two chambers (et:Riigivolikogu, Abgeordnetenkammer) and et:Riiginõukogu, Staatsrat). (nicht signierter Beitrag von Numbriga kärumees (Diskussion | Beiträge) 16:30, 19. Aug. 2011 (CEST))
- Tere! Ja, ich stimme voll zu. Der Eintrag zu Rahvuskogu ist total fehlerhaft. Was die Übersetzung der estnischen Begriffe ins Deutsche angeht: Zum Glück gibt es eine zeitgenössische Quelle mit Übersetzung der Verfassung ins Deutsche: „Die Verfassung der Republik Estland nebst dem Beschluss des Estnischen Volkes betreffend die Einberufung einer Nationalversammlung und dem Gesetz betreffend die Übergangszeit. Mit einleitenden Aufsätzen von J.[üri] Uluots, J.[ohannes] Klesment, Tallinn 1937“. Die eingescannte Fassung findet sich hier. Darin heißt Rahvuskogu „Nationalversammlung“, Riigikogu „Staatsversammlung“, Riigivolikogu „Abgeordnetenkammer“ und Riiginõukogu „Staatsrat“. Daher würde ich die Begriffe von dort übernehmen. --Carstenwilms 17:56, 23. Aug. 2011 (CEST)
- Der Text der Verfassung auf Wikisource ist ja bereits verlinkt. Bezüglich des Lemmas gilt WP:NK. Zunächst: "Allgemein sollte als Artikeltitel (Lemma) diejenige Bezeichnung verwendet werden, die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist." Ist hier eher sinnfrei: Es gibt einfach wenig Literatur über dieses Parlament. Für Orte (und im Analogieschluss Parlamente) gilt "Im Titel und im Artikeltext soll ansonsten prinzipiell die aktuelle Landessprache bevorzugt sein". Nationalversammlung (Estland, 1937 bis 1940) scheint mir daher nicht das regelgerechte Lemma zu sein.Karsten11 00:27, 24. Aug. 2011 (CEST)
- Der zentrale Hinweis von Numbriga kärumees ist doch, dass Rahvuskogu gar nicht von 1937 bis 1940 existiert hat, sondern lediglich eine einmalige verfassunggebende Versammlung war. Ab 38 und bis 40 hiess das bikamerale Parlamentssystem dann wieder Riigikogu. Wenn mich mein Verständnis des Google-translator-kauderwelsches des estnischen wiki-Artikels nicht täuscht, hat er recht. Man könnte das schon auf Rahvuskogu belassen als Artikel für eben diese einmalige Versammlung, die Zeit zwischen 38 und 40 gehört aber m.E. nach Riigikogu (1938–1940). --Gf1961 18:22, 26. Aug. 2011 (CEST)
- und der estnische Originaltext der Verfassung nennt die Staatsversammlung in Par. 3 erstmals: § 3. Riigivõimu ei saa keegi teostada muidu kui Põhiseaduse ja sellega kokkukõlas olevate seaduste alusel. Põhiseadus on vankumatuks juhteks Vabariigi Presidendi, Riigikogu, Vabariigi Valitsuse ja kohtute tegevuses. und im Abschnitt VI (6. peatükk) überschriftig und regelmässig ebenfalls Riigikogu. --Gf1961 18:49, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Der Rahvuskogu existierte in der Tat nur 1937 und war die verfassungsgebende Versammlung. Sie hatte aber auch zwei Kammer und fungierte 1937 als Parlament. Daher wahrscheinlich die Verwirrung. 1938-40 hieß das Parlament dann wieder Riigikogu. Ich schreibe den Eintrag demnächst vollständig um. --Carstenwilms 19:05, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Ich habe heute eine vollständige Neubearbeitung eingestellt. --Carstenwilms 15:59, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Tolle Arbeit, vielen Dank. Warum hast Du die alte Quellenangabe und die Navileiste rausgenommen?Karsten11 16:01, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Danke! Die Navileiste und den Link zu Wikisource habe ich wieder eingefügt. Die Navileiste müsste ebenfalls überarbeitet werden; ich mache mir dazu mal Gedanken. --Carstenwilms 16:11, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Tolle Arbeit, vielen Dank. Warum hast Du die alte Quellenangabe und die Navileiste rausgenommen?Karsten11 16:01, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Ich habe heute eine vollständige Neubearbeitung eingestellt. --Carstenwilms 15:59, 29. Aug. 2011 (CEST)
- Der Rahvuskogu existierte in der Tat nur 1937 und war die verfassungsgebende Versammlung. Sie hatte aber auch zwei Kammer und fungierte 1937 als Parlament. Daher wahrscheinlich die Verwirrung. 1938-40 hieß das Parlament dann wieder Riigikogu. Ich schreibe den Eintrag demnächst vollständig um. --Carstenwilms 19:05, 26. Aug. 2011 (CEST)
- und der estnische Originaltext der Verfassung nennt die Staatsversammlung in Par. 3 erstmals: § 3. Riigivõimu ei saa keegi teostada muidu kui Põhiseaduse ja sellega kokkukõlas olevate seaduste alusel. Põhiseadus on vankumatuks juhteks Vabariigi Presidendi, Riigikogu, Vabariigi Valitsuse ja kohtute tegevuses. und im Abschnitt VI (6. peatükk) überschriftig und regelmässig ebenfalls Riigikogu. --Gf1961 18:49, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Der zentrale Hinweis von Numbriga kärumees ist doch, dass Rahvuskogu gar nicht von 1937 bis 1940 existiert hat, sondern lediglich eine einmalige verfassunggebende Versammlung war. Ab 38 und bis 40 hiess das bikamerale Parlamentssystem dann wieder Riigikogu. Wenn mich mein Verständnis des Google-translator-kauderwelsches des estnischen wiki-Artikels nicht täuscht, hat er recht. Man könnte das schon auf Rahvuskogu belassen als Artikel für eben diese einmalige Versammlung, die Zeit zwischen 38 und 40 gehört aber m.E. nach Riigikogu (1938–1940). --Gf1961 18:22, 26. Aug. 2011 (CEST)
- Der Text der Verfassung auf Wikisource ist ja bereits verlinkt. Bezüglich des Lemmas gilt WP:NK. Zunächst: "Allgemein sollte als Artikeltitel (Lemma) diejenige Bezeichnung verwendet werden, die für den im Artikel behandelten Sachverhalt im deutschen Sprachraum am gebräuchlichsten ist." Ist hier eher sinnfrei: Es gibt einfach wenig Literatur über dieses Parlament. Für Orte (und im Analogieschluss Parlamente) gilt "Im Titel und im Artikeltext soll ansonsten prinzipiell die aktuelle Landessprache bevorzugt sein". Nationalversammlung (Estland, 1937 bis 1940) scheint mir daher nicht das regelgerechte Lemma zu sein.Karsten11 00:27, 24. Aug. 2011 (CEST)
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Defekter Weblink
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