Diskussion:Redoxreaktion

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Redoxreaktion“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.

• Diskussionsregeln
• Hilfe zu Diskussionsseiten
• Sei sachlich und freundlich!
• Greife niemanden persönlich an!
• Geh von guten Absichten aus.

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte mittwochs automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 90 Tage zurückliegt und die mindestens einen signierten Beitrag enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 3 Abschnitte.

Archiv

ab 2005

Wie wird ein Archiv angelegt?

Archabakterien

Moin,

Die heißen schon sehr lange nicht mehr "Bakterien" (unter den Methanotrophen) sondern werden als eigene Domäne (Archaeen) bezeichnet. Dies sollte unbedingt korrigiert werden.

Quelle: Woese et al. 1990 (nicht signierter Beitrag von 77.23.110.38 (Diskussion) 17:11, 31. Jul 2015 (CEST))

Völlige Neufassung des Artikels

Ich habe inzwischen mit einer Neufassung des Artikels begonnen und versuche dabei, alte Inhalte zu erhalten. Die Arbeit ist mühsam, weil viele der Inhalte sehr eng mit bereits bestehenden anderen Artikeln inhaltlich zusammenhängen und die Inhalte dort ausführlich erörtert werden. Dann würden für Abschnitte wie Elektrochemie, Galvanische Elemente, Alkoholische Gärung und noch andere auch eine Liste mit Verlinkungen ausreichen, es sei denn, man kann bestimmte Aspekte betonen die eng mit dem Lemma Redoxreaktion verbunden sind. Wie dem auch sei, jetzt muss ich zunächst eine längere Pause von einigen Wochen einlegen, weil Enkel wichtiger sind als Redoxreaktionen. Ich würde mich aber nicht ärgern, wenn jemand weiter macht.--RuessRGB (Diskussion) 11:53, 26. Jul. 2021 (CEST)

Keiner hat meine Pause genutzt, um mitzuarbeiten und auch ich verliere langsam die Lust fortzufahren, zumal ich immer noch kämpfe mit einer sinnvollen Gliederung. Es ist absehbar, dass meine Bemühungen demnächst enden.--RuessRGB (Diskussion) 17:28, 28. Aug. 2021 (CEST)

@RuessRGB: Du musst davon ausgehen, dass diese Seite hier nur von sehr wenigen Benutzern gelesen wird. Frag doch mal in der Redaktion Chemie um Unterstützung, dort gibt es i.d.R. immer Feedback.--Mabschaaf 11:18, 29. Aug. 2021 (CEST)

@Mabschaaf: Danke für den tröstlichen Ratschlag, aber ich will die Redaktion nicht damit belästigen, zumal mir anfänglich nach der Beschwerde des unbekannten Nutzers eigentlich nur ein neuer knapper Übersichtsartikel der Art Liste aller Redoxreaktionen mit Verlinkungen zu den bereits existierenden Spezialartikeln vorschwebte. Dann habe ich mich aber doch auf die Überarbeitung der bestehenden Texte und auf Eränzungen und Verschiebungen eingelassen, verbunden mit einer sachgerechten Gliederung. Das ist mir rein technisch in dem umfangreichen Gesamttext sehr schwer gefallen, denn leider verliere ich in meinem doch schon hohen Alter von 80 zunehmend schnell die Übersicht. Ich werde die Sache also demnächst wohl abbrechen müssen. Gruß von --RuessRGB (Diskussion) 12:00, 29. Aug. 2021 (CEST)

Nach letzten Änderungen Bearbeitung eingestellt.--RuessRGB (Diskussion) 12:04, 30. Aug. 2021 (CEST)

Sachlich falsch oder nur ein Verstoß gegen die Konvention?

Hallo, ist die Beschriebung einer Redoxreaktion in der nachfolgenden Weise sachlich falsch oder nur ein Verstoß gegen die übliche Konvention?

${\ce {A\ -\ e^{-}->A+}}$

Redox-Paar Oxidation: Stoff A (das Reduktionsmittel) wird von Stoff B (dem Oxidationsmittel) ein Elektron entrissen.

${\ce {B + e^- -> B-}}$

Redox-Paar Reduktion: Stoff B (das Oxidationsmittel) nimmt das Stoff A (dem Reduktionsmittel) entrissene Elektron auf.

${\ce {A + B -> A+ + B-}}$

Zusammenfassung als Redoxreaktion: Stoff B nimmt ein Elektron von Stoff A auf, wobei Stoff A oxidiert, Stoff B umgekehrt reduziert wird.

Denn eine chemische Reaktionsgleichung muss ja im Grunde nur dasselbe wie eine mathematische Gleichng erfüllen, also links und rechts vom Reaktionspfeil (dem in der Mathematik das Gleichheitszeichen entspricht) dasselbe zu stehen haben, wobei es in der Mathematik egal ist, ob ich ein LGS so

$x-2=7$

$y+2=8$

oder so

$x=7+2$

$y+2=8$

schreibe - "richtig" ist beides. Warum also in der Chemie anders, mit diesem zusätzlichen Schritt des "Kürzens" ganz am Ende? Wobei mir im Fall der Redoxgleichungen die Variante mit dem "- e^-" auf der linken Seite auch deshalb der Realität näher erscheint, als das Reduktionsmittel seine Elektronen ja nicht aus Jux und Tollerei einfach so abgibt, sondern sie ihm von Oxidationsmittel "geraubt" werden, was ein Minus auf der linken Seite m.E. besser wiedergibt als das meist zu findende Plus auf der rechten. Was meinen die Vollprofis? Oder ist das wieder sowas irgendwann Festgelegtes, das sich nun nicht mehr ändern lässt wie die sogen. "technische Stromrichtung"? Qniemiec (Diskussion) 13:47, 16. Dez. 2024 (CET)

Die Variante mit Minuszeichen ist falsch. In einer Reaktionsgleichung stehen links immer die Edukte, rechts hinter dem Pfeil die Produkte. Da es keine negativen Edukte gibt, macht eine Variante mit Minuszeichen keinen Sinn. --Orci Disk 15:03, 16. Dez. 2024 (CET)

Die Teilgleichung für die Reduktion müsste IMHO so aussehen:

${\ce {A \ -> A+ + e^-}}$

--RokerHRO (Diskussion) 15:20, 16. Dez. 2024 (CET)

Ja, so steht sie auch im Artikel. --Orci Disk 15:30, 16. Dez. 2024 (CET)

Na dann ist ja alles prima. :-) --RokerHRO (Diskussion) 16:39, 16. Dez. 2024 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. RokerHRO (Diskussion) 16:39, 16. Dez. 2024 (CET)

Aha, also Konvention. Denn dass es so im Artikel steht, muss noch nicht unbedingt der Weisheit letzter Schluss sein - zur DNA-Replikation kursiert in vielen Wikipedien auch noch eine lange überholte Grafik von 2007. Kern ist als die Festlegung einer Reaktionsrichtung und damit zusammenhängenden Festlegung einer Edukte- und Produkteseite, während mathematische Gleichung quasi "bidirektional" sind. Gut zu wissen. Qniemiec (Diskussion) 18:04, 16. Dez. 2024 (CET)

PS. Und es müsste dann natürlich auch "Die Teilgleichung für die Oxidation müsste IMHO so aussehen:" heißen. ;-) Nicht dass da jemand was Falsches abschreibt... Qniemiec (Diskussion) 18:08, 16. Dez. 2024 (CET)