Diskussion:Rettungsschwimmabzeichen

Wenn man sich darüber einig ist, daß die verschieden Anforderungen an die Rettungsschwimmabzeichen tabellarisch, d.h. hier als Liste, aufgezählt werden sollten und nicht als unübersichtlichen Fließtext, dann muß der Hinweis hier raus. --UlrichJ 14:06, 26. Sep 2005 (CEST)

Bin derselben Meinung und habe nach einleitenden Sätzen zu den einzelnen Abschnitten den Listenvermerk entfernt. Fließtext würde mMn hier sehr wenig sinnvoll sein. Gruß --nfu-peng Diskuss 13:14, 19. Okt 2005 (CEST)

Juniorretter doppelt?

Das oben einmal der Juniorretter genannt wird und unten noch mal das Jugendretterabzeichen (mit dem Bild von Juniorretter) ist das so beabsichtigt. Wenn nicht würde ich es zusammenführen.

Kann jemand bestätigen, dass es ich beim Juniorretter um ein RSA handelt? Ich dachte der zählt noch z u den JSA. Alien65 17:51, 9. Mai 2006 (CEST)

In der Prüfungsordnung der DLRG gibt es keinen "Jugendretter", sondern nur den "Juniorretter". Ich weiß ja nicht, ob es da bei der WaWa so etwas gibt, denke aber es handelt sich da um einen Irrtum.

Des Weiteren wüsste ich nicht, dass es da eine "offizielle" Klassifizierung gibt. Da es aber JuniorRETTER heißt, denke ich, dass es besser zum DRSA passt. Ansonsten müsste man es ausgliedern. --83.129.12.233 12:26, 23. Mai 2006 (CEST)

Okay, nur mal so als Vorschalg, aber wir könnten doch eigentlich einen eigenen Artikel zu den beiden Juniorrettungsscheinen (der DLRG (Juniorretter?), und der Wasserwacht (Juniorwasserretter)) machen, da sie eigntlich weder zu den SA, noch zu den RSA gehören, sondern eben ein Bindeglied sind. Und Damit könnte man doch den Artikel beginnen :-) --Birnkammer fabian 17:38, 27. Mai 2006 (CEST)

Meine Zustimmung. Der Junior-Retter gehört eindeutig nicht zu den Rettungsschwimmabzeichen. Er wird in der Prüfungsordnung der DLRG unter "Sonstige Qualifikationen der DLRG" geführt (zwischen dem Schwimmpass für Erwachsene und den Rettungsschwimmabzeichen) Elasto 22:23, 28. Mai 2006 (CEST)

Auch von mir die Bestätigung, der Juniorretter gilt nicht als Rettungssschwimmabzeichen. Die Intention des Abzeichens ist das Heranführen von (meist noch nicht 12 jährigen) Jugendlichen an das Rettungsschwimmen durch Erlernen der ersten Selbstrettungsmaßnahmen. Leider schlägt sich das auch meines Wissens nach im Versicherungsschutz nieder, die Übungen zum "Juniorretter" sind nicht über das Sozialgesetzbuch unfallversichert. Die Rettungsschwimmausbildung zum Rttschw. Bronze, Silber und Gold sind dagegen wohl über das SGB II unfallversichert. In meinen Augen ist dies ein weiteres Indiz zur Unterscheidung der beiden "Kategorien". --Michael 15:11, 9. Jun 2006 (CEST)

Und wie könnte das Lemma dann heißen? --Birnkammer Fabian ^Diskussion 16:52, 11. Jun 2006 (CEST)

Ich würde am Lemma nichts ändern, sondern den Juniorretter und sein Äquivalent hier herausnehmen, aber auf jeden Fall auf das was er ist verweisen, nämlich ein Schwimmabzeichen. Oder? --Michael 15:27, 12. Jun 2006 (CEST)

Aber genau das ist er ja nicht alleine. So weit ich das verstabden habe ist der Juniorretter (?) der DLRG ungefähr das gleiche wie bei uns der Juniorwasserretter und defenitiv weder ein Schwimmabzeichen noch ein Rettungsschwimmabzeichen sondern eben genau in der Mitte. So kann es auf keinen Fall bleiben, dass beide Scheine sowohl bei den SAs als auch bei den RSAs so bleiben. --Birnkammer Fabian ^Diskussion 19:17, 12. Jun 2006 (CEST)

Nach einer etwas längeren Google-Aktion habe ich mich mal durchgewühlt und bin ich zu folgendem Ergebnis gekommen: Der DLRG-Juniorretter und der Juniorwasserretter des DRK sind nicht das Gleiche. Der Juniorretter ist ein Abzeichen gemäß der "[Deutschen Prüfungsordnung für Schwimmen und Retten]". Der Juniorwasserretter ist eine dreistufige Eigenkonstruktion des DRK, die reguläre Schwimm- als auch Rettungsschwimmabzeichen der deutschen Prüfungsordnung enthält. Die beiden sind also nicht direkt vergleichbar und sollten nicht in den selben Topf geworfen werden. Ich bin der Ansicht, dass hier die gemeinsamen Abzeichen aller Organisationen -also die Abzeichen der DPO- dargestellt werden sollten.

In der Prüfungsordnung steht der Juniorretter unter dem Punkt 1.4. sonstige Schwimm-Qualifikationen. Für meinen Begriff also ganz klar ein Schwimmabzeichen. Daher mein Votum auch als Übungsleiter nochmals: hier raus und ein Link auf die Seite der Schwimmabzeichen. --Michael 00:36, 13. Jun 2006 (CEST)

OK, da lass ich mich gern eines besseren belehren. Als Nicht-DLRGler kenn ich ja euren Juniorretter nicht. Bei uns ist es halt so ein Bindeglied zwischen den SAs und RSAs. --Birnkammer Fabian ^Diskussion 11:49, 13. Jun 2006 (CEST)

Wenn du wissen möchtest, was der Juniorretter ist, schau einfach mal in die [Prüfungsordnung], da findest du die Anforderungen. Die DPO ist übrigens nicht etwas DLRG-eigenes, sondern mit mehreren Organisationen (das DRK ist auch dabei) abgestimmt. Ob er bei euch auch angeboten wird, kann ich dir leider nicht sagen. Auch wenn ich bei der DLRG mitmache, das Konzept des Juniorwasserretters gefällt mir persönlich besser. Gibt es noch weitere Meinungen oder Diskussionsbedarf zum eigentlichen Thema, dass der Juniorretter doppelt hier aufgeführt ist, bzw. dass er von hier aus verlinkt werden sollte? Sonst würde ich vorschlagen nach 14 Tagen (???) die Änderung vorzunehmen. Textvorschläge in einen neuen Abschnitt? Viele Grüße --Michael 16:27, 13. Jun 2006 (CEST)

Ja die DPO kenn ich natürlich. Aber wie machen wir es mit dem Juniorwasserretter? Ich hätt halt ein eigenes Lemma für beide Scheine gemacht und dann beim Juniorretter, dass er ein SA ist und bei Juniorwasserretter eben in der Mitte. Aber mir ists eigentlich ja auch egal wie wars letztendlich machen. --Birnkammer Fabian ^Diskussion 23:59, 13. Jun 2006 (CEST)

Vielleicht den Juniorretter bei Schwimmabzeichen rein mit dem Hinweiß das es sowas auch bom DRK gibt, und das vom DRK hier rein mit dem Hinweiß zur DLRG. Bisschen kompliziert. Vielleicht sollten wir uns für eins entscheiden. Da der Juniorretter aber Retter heißt könnte er auch hier rein, man lernt ja auch schon was zum Thema retten. Sehr schwirige Frage. Alien65 20:45, 11. Jul 2006 (CEST)

Wie ich feststellen muss, bin wohl ein bisschen spät :D. SInd beide in Schwimmabzeichen schon gut erklärt, vielleicht sollte man hier die Anforderungen rausnehmen und einen kleinen Infoabsatz schreiben. Alien65 20:48, 11. Jul 2006 (CEST)

Ehrenabzeichen

"Die Abzeichen Silber und Gold des DRKs /der DLRG sind dabei Abzeichen im Sinne von Ehrenzeichen (siehe BGBl. I S. 644 vom 03. August 1964)."

Was ist damit gemeint? Wieso sind das Ehrenabzeichen?

Die DRSA Sibler und Gold sind Ehrenabzeichen im Sinne des Ordensgesetz (nachzulesen unter http://bundesrecht.juris.de/ordeng/index.html) und Liste der deutschen Orden, Ehrenzeichen und Abzeichen#Ehrenzeichen

Ah, ok. Aber laut der Liste ist das DRSA Bronze aber auch ein Ehrenzeichen. In dem Artikel steht aber nur Silber und Gold. Was ist denn jetzt richtig?

Dann stimmt die Liste nicht, werd ich bald ändern, es sind nur Silber und Gold --Birnkammer fabian 21:06, 24. Mai 2006 (CEST)

Fotos

So ich habe mal Fotos von allen Abzeichen gemacht. Da bei dem Seepferdchen und Juniorretter nichts gesagt wurde, scheint das ja ok zu sein. Ich habe mich durch diesen riesigen Berg von Seiten gelesen, die einem sagen wollen, was man darf und was nicht, aber schlauer bin ich nicht geworden, naja vielleicht ein bisschen. Falls doch jemand was dagegen hat, möge er es mit bitte auf meiner Diskussionsseite mitteilen. Dann werde ich es ändern oder die Bilder wieder rausnehmen. Alien65 15:36, 7. Jul 2006 (CEST)

Vorlage Lückenhaft

Ich hab die Vorlage Lückenhaft entfernt, da jetzt genügend Abbildungen vorhanden sind. Einsprüche bitte auf diese Seite schreiben ;-) --Birnkammer Fabian ^Diskussion 16:27, 7. Jul 2006 (CEST)

Vorschlag zur Neugliederung

1. Deutschland
   1. Anforderungen für das Deutsche Rettungsschwimmabzeichen
      1. Bronze
      2. Silber
      3. Gold
   2. Junior-Retter und Juniorwasseretter
      1. Junior-Retter
      2. Juniorwasserretter
2. Schweiz
   1. ...

dabei unter 1.2. ein Hinweis auf den besonderen Status und gut ist. Die Abzeichen haben zwar offiziell keinen Status als Rettungsschwimmabzeichen, dennoch klare Bestandteile davon (z.B. "Grundverhalten für die Fremdrettung"). Im Artikel Schwimmabzeichen kann dann ja ein Verweis hierherüber stehen.--Elasto 01:14, 12. Jul 2006 (CEST)

Mach es so, die Bedingungen kann man aus Schwimmabzeichen kopieren. Und dort auch einen kleinen Absatz rein. Alien65 16:08, 12. Jul 2006 (CEST)

Das muss jetzt mal gemacht werden! Also hat wer was dagegen das so zu machen? Alien65 11:31, 15. Jul 2006 (CEST)

Ich hab's jetzt gemacht. Ich denke kaum, dass sich jemand wehren wird. --Elasto 00:13, 16. Jul 2006 (CEST)

und jetzt bitte noch in Schwimmabzeichen einen Infoabsatz mit Weiterleitung hierher danke. Alien65 16:28, 16. Jul 2006 (CEST)

So, hatte mich ja einige Zeit hier aus der Dis rausgehalten und sie nicht weiter verfolgt, aber die jetzige Gliederung gefällt mir sehr gut, auch wenn ich immer noch der Meinung bin, er ist nach DPO hier falsch. Gruß --Michael 11:00, 21. Jul 2006 (CEST)

Also von Wasserwachts-Seite (Juniorwasserretter) würde es stimmen. --Birnkammer Fabian ^Diskussion 12:03, 21. Jul 2006 (CEST)

Nur Listen

Dieses Lemma enthält hauptsächlich Listen. Mir fällt auch nicht ein, wie wir dies ändern können. Habt ihr Ideen? --Elasto 00:05, 23. Jul 2006 (CEST)

Das geht nicht, wenn man die Bedingungen ausschreiben würde, wäre das ein einziges Chaos, aber man kännte zu jedem Abzeichen einen kleinen Absatz schreiben, in dem erklärt wird, was es bringt und was man lernt etc. Alien65 09:27, 23. Jul 2006 (CEST)

Einleitung

Die Einleitung ist nur auf Deutschland bezogen. Da der Artikel aber Rettungsschwimmabzeichen und nicht nicht Deutsche Rettungsschwimmabzeichen heißt sollte die Einleitung neutral und allgemein geschrieben werden und die Einleitung die jetzt da steht sollte koplett unter die Überschrirft Deutschland gestellt werden. Vergleiche auch Schwimmabzeichen und Schnorchelabzeichen. --Apfel3748 ^Diskussion 09:03, 26. Okt. 2006 (CEST)

So ich hab mal was geändert. Würde das gehen? --Birnkammer Fabian ^Diskussion 17:13, 26. Okt. 2006 (CEST)

So sieht es schon viel besser aus... --Apfel3748 ^Diskussion 20:03, 26. Okt. 2006 (CEST)

verschiedene Bezeichnungen für den gleichen Träger von Wasserrettung (ASB)

Bei der ersten Fundstelle wird nur ASB angegeben. Später ASB-Wasserrettung und an anderer Stelle ASB-WR. Dies trägt nicht zur Klarheit bei. Ausserdem führen alle Bezeichnungen zu offenen internen Verweisen. Schon aus diesem Grund sollte nur eine Bezeichnung verwendet werden.

Rechtschreibung "Fuß"

Es handelt sich bei dem Schwimmabzeichen zwar um ein nicht deutsches, man sollte aber schon die deutsche Rechtschreibung anwenden, oder?

Fuss - Fuß --*Zeuschen* 13:41, 22. Mär. 2009 (CET)

Nicht unbedingt (vgl. Hilfe:Rechtschreibung#ss-ß-Regel) --Birnkammer Fabian ^Diskussion 23:15, 15. Apr. 2009 (CEST)

Junior-Retter

Die DLRG hat eine überarbeitete Prüfungsordnung seit 01.01.2010 und der Junior-Retter gehört nun zu den Rettungsschwimmabzeichen.

Quelle: DLRG - Angebote - Rettungschwimmen

Auch im Detail zu finden in der Prüfungsordnung zum Runterladen auf der Seite. -- Grown 14:01, 15. Jul. 2010 (CEST)

Tauchring

Da müsste natürlich die Gewichtsangabe noch erklärt werden .... -- itu (Disk) 18:42, 28. Aug. 2018 (CEST)

Abschnitt International

Der Abschnitt International (https://de.wikipedia.org/wiki/Rettungsschwimmabzeichen#International) liest sich für mich wie Werbung. Gerade der Link zu "ISRC über das Fortbildungsnetzwerk" kommt mir sehr künstlich vor. Ich habe leider keine Ahnung wie man hier vorgehen kann. Über den Verein RSSO e.V. findet man aber sogut wie gar nichts im Internet und auf der Seite https://www.ilsf.org/ ist er nicht zu finden. Wohl aber dies hier: https://www.ilsf.org/wp-content/uploads/2019/02/2018-Equivalence-Germany.pdf

"Für Deutschland finden derzeit Kooperationsgespräche mit dem Deutschen Schwimmverband (DSV) und dem DOSB über verbandsübergreifende Qualifizierungsmaßnahmen und Angebote statt." und eine ziemlich leere Internetpräsenz lassen für mich die Frage nach der Relevanz aufkommen. (nicht signierter Beitrag von Chris45342 (Diskussion | Beiträge) 15:56, 20. Dez. 2019 (CET))

Wenn ich das Richtig verstehe erfüllt der Abschnitt bzw. der genannte Verein auch nicht die Kriterien https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Relevanzkriterien#Vereine,_Verb%C3%A4nde,_Netzwerke_und_B%C3%BCrgerinitiativen

Ich würde in dem Abschnitt eher erwarten wie eine internationale Reglung getroffen wird. (nicht signierter Beitrag von Chris45342 (Diskussion | Beiträge) 15:13, 21. Dez. 2019 (CET))