Diskussion:Rhein-Neckar Löwen

SG Kronau/Östringen oder Rhein-Neckar-Löwen?

Bisher hatte die SG ja nur den Beinamen Rhein-Neckar-Löwen. In den Spielplänen für die Saison 2007/2008 werden sie jetzt als Rhein-Neckar-Löwen und nicht mehr als SG Kronau/Östringen geführt (siehe hier). Als Quellen für die Umbenennung (der Spielbetriebs-GmbH) habe ich allerdings nur diese beiden Kurzmeldungen vom 20. August 2007 gefunden: [1] [2]. Der Stammverein heißt also weiterhin SG Kronau/Östringen, die Spielbetriebs-GmbH hat sich aber in Rhein-Neckar-Löwen umbenannt, sodass die Bundesligamannschaft unter diesem Namen geführt wird? --WolleD 10:27, 28. Aug. 2007 (CEST)

Hallo, ich habe das auch überprüft und bin zu dem selben Ergebnis gekommen. Daher habe ich mal den Artikel etc. angepasst. --Sinn 12:45, 28. Aug. 2007 (CEST)

Habe etwas ergänzt und die Seite auf den neuesten Stand gebracht. Ich hoffe, es ist in Ordnung so.--Libertär-Links 12:03, 7. Jan. 2008 (CET) dito am 1.4.08 .--Libertär-Links

Wird ja kein Aprilscherz sein. --Kuebi 17:57, 1. Apr. 2008 (CEST)

Der Eingangssatz kann so nicht richtig sein, bitte mal überdenken. Allerdings ist die Seriosität eines Artikels, bei dem dir Hopp-Hasser das Sagen haben ("Kröten") ohnehin nicht sehr ausgeprägt. --13Peewit (Diskussion) 11:04, 4. Nov. 2014 (CET)

erledigtErledigt

Spitzname Kröten

Habe alle Spielberichte seit der Fusion 2002 durchgeguckt: den Spitznamen "Kröten" habe ich nirgends gefunden. Auch mir, obwohl ich seit 2000 - also vor der Fusion - die Spiele der "Kröstis" (Spitzname bis 2005)und der "Löwen" (Spitzname seit Umzug in SAP Arena) verfolge, ist der Spitzname "Kröten" völlig unbekannt. Habe ihn noch nie gehört. --Libertär-Links 30.4.2008

Ich bin Handballfan aus NRW und kenne sehr wohl den Spitznamen "Kröten" für den Verein. Er ist sogar recht verbreitet.

Ein Spitzname wird einem oft gegen den eigenen Willen durch Andere "verliehen". So auch hier. "Kröten" ist eine Anspielung auf die Herkunft Kronau+Östringen sowie auf die Hopp-Millionen, mit denen der Verein hochgekommen ist.

Im Gegensatz zum selbsternannten Spitznamen "Löwen" wird der Verein sicher nie in eigenen Pressemeldungen den Spitznamen "Kröten" verwenden, deshalb findest du den Namen nicht in den Spielberichten. Der Name ist in der Handball-Fanszene entstanden und in vielen deutschen Handballhochburgen bekannt. Ich bin oft in Minden, Lübbecke, Lemgo, Köln, auch Wetzlar zu Bundesligaspielen unterwegs, "Löwen" sagt kaum jemand, "Kröstis" oder "Kröten" ist viel verbreiteter.

Im Internet wimmelt es nur so von Beispielen für die Verwendung des Spitznamens. Man muss nur mal im größten deutschen Handballforum (handballecke.de) die Suchfunktion bemühen: Allein dort über 400 Treffer (!) von Fans aus ganz Deutschland - seit 2004 bis heute wird dort regelmäßig der Spitzname "Kröten" verwendet. Weitere Beispiele von anderen Seiten:

hier hier hier hier hier hier hier hier hier hier hier hier hier

... die Liste ließe sich beliebig erweitern.--84.142.234.134 16:23, 2. Mai 2008 (CEST)

Was ist denn hier los? Benutzer:Libertär-Links löscht diesen gesamten Abschnitt, ohne jegliche Begründung? Die Ausführungen des IP-Benutzers sind zutreffend. Daher werde ich den besagten Spitznamen wieder im Artikel einfügen.--Plantek 16:13, 5. Mai 2008 (CEST)

Dass neuerdings Quellen aus oskuren Fan-Seiten als Quallen gelten, zeigt wie unseriös Wikipedia mittlerweile ist. Und dass anonyme Schreiberlinge hier falsche Tatsachen verbreiten dürfen genauso. Ist das hier eine Enzyklopädie oder eine Forum von selbst ernannten Fans? Ahnungslos und kenntnislos, die nützlichen Idioten von Vereinen und Journaille. Man muss sich nur den Wortmüll durchlesen: ""Kröten" ist eine Anspielung auf die Herkunft Kronau+Östringen sowie auf die Hopp-Millionen, mit denen der Verein hochgekommen ist." Da ist ja nun wirklich alles falsch! Die Rumblökerei dieser Hetzbrüder ist unerträglich. Das sind wahrscheinlich die gleichen, die in diversen Hallen nördlich der Mainlinie ihr Unwesen treiben und andere normale Zuschauer beläöstigen. (nicht signierter Beitrag von 91.33.87.21 (Diskussion) )

Die "obskuren" Fanseiten beweisen zweifelsfrei die Verwendung des Spitznamens in Fankreisen. Und eben für diesen Zweck sind solche Seiten eine ideale Quelle und absolut nicht obskur oder unseriös! (Im übrigen handelt es sich auch nur teilweise um Fanseiten, teilweise werden oben auch offizielle Webseiten der Bundesligavereine aufgeführt.) --Plantek 16:44, 5. Mai 2008 (CEST)

Sorry, war keine Absicht, diese Seite ohne jede Begründung zu löschen. Wer nennt denn eine andere Qualle als oben angegebene? Mir persönlich ist das Ganze ohnehin egal. Und bei Vereinen, von denen ich keine Ahnung habe, mische ich mich nicht ein. ---Libertär-Links 16:37, 5. Mai 2008 (CEST)

Sechseinhalb Jahre nach dieser Diskussion, und sieben Jahre nach der Umbenennung in "Löwen", ist irgend einer dieser Spitznamen, die sich alle auf Kronau-Östringen beziehen, noch aktuell??? --212.65.1.102 13:21, 10. Nov. 2014 (CET)

Neuzugang Matthias Baur

Dieser Wechsel ist auf der Website der Rhein Neckar Löwen vermerkt, somit offiziell, oder nicht? Warum wurde dann dieser Neuzugang gelöscht? Ich möchte ihn gerne wieder hinzufügen, wenn etwas dagegen spricht, bitte melden. --Krösti u tsgfan 17:25, 11. Jun. 2008 (CEST).

Ist schon passiertLibertär-Links 17:31, 11. Jun. 2008 (CEST)

Maros Kolpak

Mir ist gerade aufgefallen, dass Maros Kolpak sowohl als Spieler als auch als Torwarttrainer aufgeführt ist, was ich nicht schlimm finde, allerdings, sollte man sich dann einig werden, seit wann er jetzt im Verein ist (2002/2008) und welcher sein letzter Verein war. --KommX 16:13, 3. Dez. 2008 (CET)

Es ist wirklich etwas verwirrend, aber irgendwie macht es auch Sinn. Er ist seit 2002 im Verein, aber seit 2008 wieder (!) Torwart. Dazwischen war er zwar bein den RNL Torwarttrainer, hat aber selbst bei SVH Kassel in der Oberliga im Tor gestanden. siehe: Maroš Kolpak.

Von daher stimmt es irgendwie schon, wie es im Moment in der Tabelle steht, aber es ist erstmal nicht schlüssig. Hab aber so auf die schnelle auch keine Idee, wie man das schöner und trotzdem richtig machen könnte. Wahrscheinlich wäre es richtig, beides mal 2002 und VSŽ Košice einzutragen, vielleicht mit ner Fußnote, dass er zwischendurch in Kassel im Tor stand!? --Markus Großmann 00:23, 4. Dez. 2008 (CET)

Geschichte vor Tabellenteil

Hallo, ich habe gerade den Abschnitt Geschichte vor den Tabellenteil geschoben. Es sieht angesichts der vielen Bilder, die oben im Artikel eingestellt sind, einfach besser aus, da die Bilder von Fließtext umflossen werden können. Außerdem entspricht es wohl eher den Gepflogenheiten, wie Artikel über Vereine der Handballbundesliga in WP aufgebaut sind (vgl. HSG Ahlen-Hamm, HBW Balingen-Weilstetten (wobei da der Geschichtsteil sehr knapp ist), Füchse Berlin, DHC Rheinland, weiter schau ich jetzt nicht, scheint ja allgemein so üblich zu sein). Ob auch noch weitere Textabschnitte vor die Tabellen geschoben werden sollten, mögen andere entscheiden. Gruß Der Faltenwolf 13:19, 20. Jan. 2011 (CET)

Marcus Rominger

Ist Marcus Rominger jetzt fest bei den Löwen? MAg das jemand korrekt einbauen? --muns 23:41, 7. Mär. 2011 (CET)

Verwendung des alten Namens

Ist es korrekte das Jugendteam noch unter dem alten Namen SG Kronau/Östringen auflaufen? im Artikel A-Jugend Handball-Bundesliga 2013/14 ist mir das aufgefallen. Falls ja sollte das bei den weiteren Mannschaften vermerkt werden. Vfb1893 (Diskussion) 09:05, 24. Mai 2016 (CEST)

Eigentlich muss man nur auf die Website der SG Kronau/Östringen schauen. Alles, was nicht in der Bundeliga spielt (dort ist jetzt die Rhein-Neckar Löwen GmbH mit Sitz in Mannheim zuständig), spielt auch weiterhin im Rahmen des Sportvereins "SG Kronau(Östringen" bzw. die Jugendmannschaften unter "Junglöwen". Die SG Kronau/Östringen versteht sich selbst als "Unterbau" der jetzt in Mannheim beheimateten "Rhein-Neckar Löwen", wobei der Name nur die 1. Herrenmannschaft betrifft, die jetzt übrigens die Meisterschaft in der 1. Bundesliga gewonnen hat. Ich habe daher ein gewisses Verständnis dafür, dass bei den Bearbeitern der diversen Artikel zu dieser Thematik (Rhein-Neckar Löwen, Östringen, Kronau) Verwirrung herrscht. Offenbar sind weder Handball-Fans noch Leute aus der Region anwesend. Ich bin auch kein Handball-Fan, lese aber die regionale Zeitung und manchmal sogar den Sportteil. Aber das muss man nicht, wie gesagt, ein Blick auf die Webpräsenz genügt. --Schuetz13 (Diskussion) 19:21, 6. Jun. 2016 (CEST)

Vieles ist falsch im Artikel, was das Verhältnis der ausgegründeten GmbH "Rhein-Neckar-Löwen" zum Mutterverein in Östringen betrifft. Aber enzyklopädische Exaktheit kann man anscheinend von WP-Sportfans nicht erwarten. --2.246.107.99 10:57, 16. Jun. 2017 (CEST)

Vorschlag für Änderung "letzter Verein"

Hallo Bearbeiter des RNL-Artikels,

ich würde gerne die Spalte Letzter Verein in der Tabelle Kader für die Saison ... etwas abändern. Ich finde es wichtig und richtig, wenn man hier klarstellt, welche Spieler aus der eigenen Jugend den Sprung in den Kader geschafft haben. Aktuell ist das sehr uneinheitlich gelöst:

• bei den Spielern, die in dieser Saison aus der Jugend gekommen sind, steht nur eigene Jugend
• bei Spielern wie David Späth oder Philipp Ahouansou usw. dagegen steht der letzte Verein, bevor sie in die Jugend der RNL gewechselt sind.

Ich würde das gerne in folgende Form ändern:

• eigene Jugend (davor alter Verein) Anmerkung: seit wann die Spieler in der Jugend sind sieht man ja in der Spalte Seit

Wenn die Spieler mehr als 3 Jahre in der Jugend waren, könnte man auf die Angabe auch ganz verzichten.

Gibt es Einwände oder andere Vorschläge?

Gruß Balou --Thomas (Diskussion) 15:33, 15. Sep. 2022 (CEST)

Habe den Vorschlag jetzt umgesetzt.

Wenn Spieler bereits seit der C-Jugend oder früher bei den Junglöwen im Einsatz waren, habe ich auf die Angabe des Vorgänger-Vereins verzichtet, ab einem Einstieg in der B-Jugend ist er erwähnt.

Patrik Groetzki wurde 2007 für die Bundesliga-Mannschaft verpfichtet, hat aber in der ersten Saison auch noch A-Jugend gespielt und ist sogar mit den RNL Deutscher A-Jugend-Meister geworden. Hier habe ich trotzdem auf die Angabe "eigene Jugend" verzichtet, weil die Ausbildung in dem Fall ja eher bei der SG Pforzheim/Eutingen stattgefunden hat.

Weitere Kommentare oder Änderungswünsche bitte gerne zunächst hier diskutieren. Vielen Dank und Grüße, Balou --Thomas (Diskussion) 11:46, 16. Sep. 2022 (CEST)

Darstellung Ausleihe Philipp Ahouansou

Hallo @Lanthan2003,

Du hat heute die Darstellungsform der Ausleihe von Philipp Ahouansou korrigiert. Ich hatte mir zunächst auch überlegt ihn unter Abgänge einzutragen, fand das aber letzlich nicht ganz passend. Er hat ja schließlich einen gültigen Löwenvertrag bis 2025 und wird nur bis zum Saisonende an GWD Minden ausgeliehen, gehört aber weiterhin zum Löwenkader. Aus meiner Sicht ist das vergleichbar mit Spielern, die vorübergehend über ein Zweitspielrecht in anderen Vereinen zum Einsatz kommen. Die Rhein-Neckar Löwen haben in diversen Artikeln und Interviews bekannt gegeben, dass solche Maßnahmen zum Ausbildungskonzept der aufstrebenden Jugendspieler gehören. Solange diese Spieler einen Vertrag mit den Löwen haben, sollten gerade diese Perspektivspieler nach meiner Meinung nach auch im Kader auftauchen. Kannst Du da mitgehen?

Ich hatte auch schon mal Spieler mit einem Profivertrag, die aus diversen Gründen nur sporadisch in der ersten Mannschaft zum Einsatz kommen, unterhalb vom Trainerstab mit einer extra Überschrift aufgelistet. Das wurde aber leider auch korrigiert, obwohl ich das weiterhin für die beste Lösung halten würde: 22:54, 9. Sep. 2022‎

@Matzematik: Du hast das damals rückgängig gemacht. Mittlerweile würde ich (vielleicht unter einer besseren, aussagekräftigen Überschrift) insgesamt 5 junge Spieler aufführen, die im Rahmen dieses Ausbildungskonzeptes zum Kader der Bundesliaga-Mannschaft gehören.

@alle anderen Leser der Seite: was meint ihr zu dem Thema?

Danke im Voraus für eine wertschätzende Diskussion, Gruß Balou20 --Thomas (Diskussion) 22:11, 3. Nov. 2022 (CET)

Hi,

ich habe Ahouansou rausgenommen, da es im Handball ja keine offizielle Leihe gibt, sondern nur "echte" Arbeitsverträge. Sein Vertrag bei den Löwen dürfte aufgelöst worden sein, Vertrag bei GWD neu und dann neuer Anschlussvertrag bei den Löwen.

Zweitspielrecht ist ja was anderes, da ist der Spieler weiterhin für die Löwen einsetzbar und gehört damit zum Kader. --Lanthan2003 (Diskussion) 00:03, 4. Nov. 2022 (CET)

Was habe ich ich wann rückgängig gemacht? --Matzematik (Diskussion) 14:09, 4. Nov. 2022 (CET)

Hallo @Matzematik

Siehe Link: 22:54, 9. Sep. 2022‎

Ich hatte in der Kadertabelle einen extra Abschnitt unten eingefügt für die Spieler, die (im Rahmen des Ausbildungsprogramms für die Aufsteiger aus der Jugend) nur sporadisch eingesetzt werden, aber offiziell zum Kader gehören (Vertrag, aufgeführt in der aktuellen Kaderübersicht des Vereins).

Mittlerweile wären das 3 Spieler, die regelmäßige Punktspiele in der 2. Mannschaft bestreiten, aber mit der 1. trainieren und dort ztw. eingesetz werden. Plus ein Spieler mit Zweitspielrecht. Den ausgeliehenen Spieler würde ich dort nach dem Kommentar von Lanthan2003 weglassen, auch wenn ich ihm nicht 100%ig zustimme. Beide Vereine haben bestätigt, dass er ab 1.7.2023 wieder für die Löwen seinen Vertrag bis 2025 erfüllt. Aber ist ok für mich, wenn man ihn erstmal weglässt. --Thomas (Diskussion) 15:12, 4. Nov. 2022 (CET)

Wenn wir uns allein diese Übersicht zu Leihverträgen im Profisport ansehen, dann wird doch schnell klar, dass die Vereine sich an den bekannten Begriff "Leihe" halten, statt diesen Komplex allen erklären zu müssen. Da er nur für einen Verein eingesetzt werden darf, sehe ich ihn auch nur bei GWD. Du könntest ihn natürlich unter Neuzugänge 2023/24 als Rückkehrer nach Leihende eintragen.

Wenn die Nachwuchsspieler in der Bundesliga zu Einsätzen kommen, würde ich sie auch mit entsprechendem Vermerk in den Kader der 1. Mannschaft aufnehmen - wie du es bereits gemacht hast. --Lanthan2003 (Diskussion) 16:50, 4. Nov. 2022 (CET)

Okay, nun weiß ich worum es geht. Ich fange erst einmal anders an. In den Kader sollten Spieler enthalten sein, auf dem der Trainer auch zurückgreifen kann. Da Hinze mittlerweile nicht mehr auf Ahouansou zurückgreifen kann, gehört er nach meiner Auffassung nicht mehr dem Löwenkader an. Die Löwen vertreten eine ähnliche Meinung, da sie auf ihrer Homepage ebenfalls Ahouansou aus dem Spielerkader herausnahmen.

Ähnlich ging ich bei meiner oben angesprochenen Änderung um, bei der ich den zugefügten Spieler aus dem abgetrennten Abschnitt lediglich in den oberen Abschnitt verschob und den Zwischenabschnitt entfernte. Der Trainer greift auf Timmermeister zurück, demzufolge gehört er auch zum erlauchten Kreis der Spieler, die in der Bundesliga mitwirken dürfen. Bei der Aufspaltung wäre die Frage, wie lange die Jugendspieler (bzw. Spieler der 2. Mannschaft) Ergänzungsspieler sind. Beispielsweise die Saison 2020/21, bei der der anfängliche Ergänzungsspieler David Späth auf insgesamt 26 Bundesligaeinsätze kam, womit er teilweise mehr Spiele als so mancher Vertragsspieler absolvierte. Wann hätte er sich im Saisonverlauf den "Aufstieg" in den oberen Abschnitt verdient? Kommen wir alle hier beteiligten User auf einen gemeinsamen Nenner? Die Diskussion können wir uns sparen. Da auf der Löwenhomepage die Aushilfsspieler nicht separat abgetrennt werden, müssen wir hier das Rad auch nicht neu erfinden. MfG --Matzematik (Diskussion) 18:46, 4. Nov. 2022 (CET)

Ok, danke für Deine Meinung. Kann ich nachvollziehen. Lassen wir es wie es ist.

Danke für die offene Diskussion, finde ich gut --Thomas (Diskussion) 21:03, 4. Nov. 2022 (CET)