Diskussion:Robert Enke

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Schienensuizid

Muss das explizit im Artikel stehen? Reicht Suizid nicht aus? --87.153.124.198 13:23, 13. Aug. 2014 (CEST)

Verstehe ich auch nicht, wenn das schon drinnen steht sollte der Rest nicht so dargestellt werden als wäre das der würdevollste "Abgang". Ich habe hier immerhin noch nirgends ein kritisches Wort darüber gelesen und der Lokführer, bzw. die Folgen für ihn wurden auch noch NIRGENDS erwähnt. --Felixfischer515 (Diskussion) 22:27, 19. Feb. 2015 (CET)

Andere Ansicht: Warum sollte Wikipedia jeden Tabu-Unsinn mitmachen, der u.a. im Pressekodex steht? Die Todesumstände Enkes waren zudem hinreichend Gegenstand öffentlicher Diskussionen, so dass ich hier überhaupt keinen Grund für Bedenken sehe. Demnächst wird sonst noch verlangt, die in der Literatur belegte Existenz positiver Nahtoderfahrungen bei Suizidversuchen zu leugnen... Ergänzende Anmerkung: Ein "kritisches Wort" über die Suizidmethode würde m.E. gegen das NPOV-Prinzip verstoßen und hätte daher noch weniger hier zu suchen.--SiriusB (Diskussion) 12:52, 14. Jul. 2015 (CEST)

Das nennt sich Verantwortung. Siehe Werther-Effekt. Wer möchte, dass in der Folge weitere Menschen leiden? Beispielsweise wie Andreas Biermann. Der Artikel ist unausgeglichen: In 6 Bildern wird des Selbstmords gedacht. Die fussballerische Karriere ist nur 4 Bilder wert. Das ist schade, da er ein aussergewöhnlicher Fussballer war. Traueranzeige und zwei Bilder vom 1. Todestag gestrichen. Übertriebenen Enthusiasmus gestrichen. Der Schienenselbstmord dagegen ist relevant und gehört in den Artikel. Das Leid, das die Selbstmörder den Lokführern zufügen, wird im Artikel beschrieben. Gruss Minoo (Diskussion) 10:56, 7. Mär. 2017 (CET)

Meiner Meinung nach wird der "Werther-Effekt" überbewertet und oftmals als Ausrede für in Wahrheit moralisch oder gar religiös bedingte Zensur benutzt (man will dem Suizid-Opfer das Andenken verwehren, außer es war ein Prominenter). Dass ein enzyklopädischer Eintrag neutral gehalten wird, dafür aber wesentliche Informationen (und dazu würde ich die einem oder wenigen Worten erwähnte Suizid-Methode schon zählen, also ob auf der Schiene, durch Erhängen, Todessturz oder -flug, Erschießen, Selbstmordattentat etc.) nicht verschweigt, sollte völlig ausreichen. Niemand hat etwas von Suizid-Verherrlichung gesagt (das wäre genauso POV). Suizidprävention ist richtig und wichtig, darf aber keine Ausrede für Zensur sein. Ergänzung: Der Suizid von Andreas Biermann wurde nicht durch Enkes Suizid motiviert, sondern lediglich Biermanns Schritt in die Öffentlichkeit. Den ersten Suizidversuch hatte Biermann schon im Monat vor Enkes Tod unternommen. Niemand bringt sich nur deswegen um, weil es zuvor ein anderer getan hat, sondern da muss noch viel mehr passieren. Man unterscheide hier auch zwischen Ursache und Auslöser.--SiriusB (Diskussion) 17:56, 21. Mär. 2017 (CET)

Das ist kaum der Ort den hinreichend belegten Werther Effekt zu diskutieren, dafür sind Wissenschaftler da. Information ist notwendig, unpassender Enthusiasmus nicht. Der Mann war mit Leib und Seele Fussballer - nicht Selbstmörder. Er hat sich nur nicht mehr anders zu helfen gewusst. Es ist nicht angemessen ihn nun auf Grabsteine, brennende Kerzchen, Schweigeminuten und Trauerfeiern zu reduzieren. Im Artikel ist das nun angemessen gewichtet. Ist dir übrigens aufgefallen, dass Du der einzige bist, der den Totenkult auswalzen möchte? Gruss Minoo (Diskussion) 21:06, 21. Mär. 2017 (CET)

Welchen Totenkult? Ich habe die betreffenden Bilder nicht reingestellt. Mir geht es nur um die Enttabuisierung des Themas. Tabus sind immer auch POV.--SiriusB (Diskussion) 09:25, 22. Mär. 2017 (CET)

Na dann sind wir uns ja einig. Gruss Minoo (Diskussion) 21:32, 20. Apr. 2017 (CEST)

AWD-Arena

Unter "Erfolge" - "Ehrungen" - "2011" wird von der "AWD Arena" gesprochen, das Stadion heißt aber inzwischen "HDI Arena", keine große Sache :) (nicht signierter Beitrag von 79.236.207.42 (Diskussion) 20:40, 17. Nov. 2015 (CET))

Aus AWD-Arena habe ich "Stadion in Hannover" gemacht - die taufen das Stadion scheinbar alle 7 Jahre um, zur Freude der Stadtplan-Druckerein. Gruss Minoo (Diskussion) 11:55, 7. Mär. 2017 (CET)

Meinungen

Die Suizidart wurde seinerzeit thematisiert. Inzwischen spricht man in der Presse nur noch von Suizid.Es gab schon genug Nachahmungstaten in den letzten Jahren. Schreiben über Depression und Suizid: Der Enke-Effekt, Der Tagesspiegel, 28. April 2016 --87.153.124.198 04:25, 25. Apr. 2017 (CEST)

Hier werden neutrale Fakten wieder gegeben, warum dürfen die nicht genannt werden? Darf demnächst über kein Verbrechen mehr berichtet werden, ob die Opfer erschossen oder in die Luft gesprengt wurden? Setze die Fakten wieder rein. --AxelHH (Diskussion) 20:48, 25. Apr. 2017 (CEST)

AxelHH hat völlig Recht, Werther-Effekt usw. ist schwachsinniger Bla/Moralismus/Zensur. Die Suizidmethode gehört klar erwähnt. --Gabbahead. (Diskussion) 23:53, 3. Mai 2017 (CEST)

Habt ihr den Artikel gelesen? Die Suizidmethode steht seit Jahren im Artikel. Gruss Minoo (Diskussion) 12:38, 1. Jul. 2018 (CEST)

Und man dürfte im aktuellen Jubiläumsdiskurs gern auch etwas dazu hören, wie es heute dem Lokführer geht, den der Herr Enke für seinen Suizid benutzt hat. --91.36.243.253 10:27, 10. Nov. 2019 (CET)

Tatsächlich scheint es sogar einen eigenen Enke-Effekt zu geben. Nach seiner Tat wurden deutlich mehr Lockführer als Werkzeug für Suizide missbraucht als zuvor. So benutzte Lockführer leiden offenbar mehr unter PTBS als Opfer eines Raubüberfalls. Zitat aus Quelle: "Die Angst um das eigene Leben traumatisiert offenbar weniger als das lähmende Entsetzen, das einen Lokführer packt, der gezwungen wird, einen Menschen zu überfahren." Statistisch widerfährt dies Lokführern im Verlauf ihres Berufsleben zwei Mal. Die Rate von PTBS konnte durch Betreuung nach dem Geschehen auf weniger als 10% gesenkt werden. Gruss --Minoo (Diskussion) 18:21, 10. Apr. 2023 (CEST)