Diskussion:Rollwagen (Transport)

Spurweiten

nur für Normalspur-Waggons auf Schmalspur? Nicht generell für alle Fahrzeuge (also auch Lokomotiven oder Triebwagen) mit anderen Spurweiten? Zum Beispiel wenn ein (Schmalspur)Tram die Stadt wechselt? Oder wenn z. B. die Rhätische Bahn z. B. eine Schmalspur-Lokomotive z. B. im Ausland bestellt (und erhält). Natürlich ist das nicht der Alltag, jedoch die selbe Aufgabe. Gruß Ilja 08:51, 1. Aug 2004 (CEST)

Dein Einwand ist durchaus berechtigt. Wo es allerdings den Rollwagen-Adapter von Breitspur auf Normal- oder Schmalspur gibt, weiß ich nicht. Der andere denkbare Fall des Adapters für den Transport von schmalspurigen Fahrzeugen auf normal- und breitspurigen Bahnen wird sicher anders als mit einem speziellen Rollwagen gelöst werden. --Markus Schweiß 09:14, 1. Aug 2004 (CEST)

nur für Normalspur-Waggons auf geeigneten Schmalspur-Strecken - sonst macht man alle Brücken kaputt (Profilfreiheit !) Zum Beispiel wenn ein (Schmalspur)Tram die Stadt wechselt? = Dreischienengleis. Oder wenn z. B. die Rhätische Bahn z. B. eine Schmalspur-Lokomotive z. B. im Ausland bestellt (und erhält). = per Schiff. Frankreich - Spanien = veränderliche Achslänge.--Staro1 23:28, 16. Dez 2005 (CET)

ja, nur für Normalspur-Waggons auf geeigneten Strecken (Bogenradien, Profilfreiheit). Für den Transport von Schmalspurfahrzeugen auf Normalspur gibt es Spezialfahrzeuge (Schmalspurtransporteure) oder man benutzt Flachwagen oder Tieflader. Als Rollwagen bezeichnet man solche Fahrzeuge nicht. Für den Übergang von Breit- auf Normalspur verwendet man entweder Fahrzeuge mit Spurwechseleinrichtung oder man wechselt die Drehgestelle aus. Rollwagen gibt es auch hier nich. Bei der Beförderung mit Rollwagen ist das Verhältnis von Gesamtlast zu Nutzlast nicht besonders günstig, so dass es nur in besonderen Fällen wirtschaftlich ist und zwar dann, wenn die Beförderung zum Zielbahnhof mit Rollfahrzeug billiger kommt als das Umladen (und wenn auf Dauer Umspurung oder Verlegung eines Mehrschienengleises billiger kommt als der Rollfahrzeugbetrieb). -- Manfred Roth 11:44, 17. Dez 2005 (CET)

Titel VS Bilder

gibt es denn keine freien Bilder von Rollwagen, die man in den Artikel einbinden könnte..? So finde ich es etwas verwirrend, da das Lemma des Artikels "Rollwagen" ist aber auf den Bildern ausschließlich Rollböcke zu sehen sind. Vielleicht sollte man auch einen allgemeineren Titel finden, wie... Mh, keine Ahnung, aber vermutlich gibt es dafür doch schon irgendeinen übergeordneten Fachbegriff. Denn so geht es zwar auch (Rollbock mit Redirect hierher und Rollwagen ist ohnehin der Titel), aber perfekt ist es nicht, denn wenn man die große Überschrift "Rollwagen" liest, geht man mE davon aus, dass es dann einen seperaten Artikel zu "Rollbock" gibt. Wegen Bild: irgendjemand fährt doch bestimmt in nächster Zeit auf den Brocken, nach Bruchhausen-Vilsen oder sonst irgendwo, wo es Rollwagen gibt: Bitte Bild machen und dem Artikel zur Verfügung stellen :) --MusterTapete 20:36, 25. Aug 2006 (CEST)

Dann nennt es doch Rollfahrzeuge. Aus der Eisenbahn Bau- und Betriebsordnung für Schmalspurbahnen §18: (6) Rollfahrzeuge sind Nebenfahrzeuge, mit denen Regelspurwagen auf Schmalspurbahnen befördert werden; sie werden in Rollböcke und Rollwagen eingeteilt. Engywuk 02:55, 29. Dez. 2006 (CET)

An Fotos von Rollfahrzeugen soll es nicht scheitern, ich habe aber auch so viel zu scannen. Es dauert einfach ein bisschen, ist aber vorgemerkt. --Falk2 04:11, 15. Jan. 2007 (CET)

Fehlerkorrekturen

Die Beschreibung des Aufsattelns auf einen Rollbock ist nicht ganz richtig. Die Gabeln tragen nicht die Achse, sondern übertragen die Längskräfte, die beim bremsen bzw. kuppeln mit der Kuppelstange auftreten. Getragen wird der Radsatz von der Traverse, auf der die Spurkränze aufsetzen. Gerald, 10.4.2007 (nicht signierter Beitrag von Gerald Stempel (Diskussion | Beiträge) 11:29, 10. Apr. 2007 (CEST))

Pufferwagen

Gekuppelt werden die Rollwagen durch eine Kuppelstange oder einen Pufferwagen.

Gibt es dafür irgendwelche Belege beim Rollwagenbetrieb? Weder habe ich es je gesehen noch etwas darüber gehört. Rollwagen werden mit eigenen Kupplungen gekuppelt, in der Regel mir Kuppelstangen, die auch die Bremsleitungen tragen. Bei Rollböcken ist die Nutzung der Regelspurkupplungen doch nur eine Verlegenheitslösung, weil es keine andere sinnvolle Verbindung gibt. Ansonsten sollten die Kuppelwagen hier wieder raus. --Falk2 18:03, 19. Nov. 2007 (CET)

Fühle dich frei! Melde dich an und ändere den Artikel. Wikipdia lebt vom Mitmachen! --DerStraßenwärter 07:48, 15. Dez. 2007 (CET)

Artikelstruktur

Die ist m.E. stark überarbeitungsbedürftig. Die Einleitungssätze haben nichts mit dem nachfolgenden Inhalt zu tun. Bei den Gattungen wird mir nicht klar, wer diese Bezeichnungen verwandt hat: DR, DRG, DB? Es wird viele Privatbahnen geben, die sich nicht an diese Bezeichnungen gehalten haben.

Zur obigen Alt-Diskussion um Schmalspurwagen auf Normalspurrollwagen: Das gab es bei der Straßenbahn in Straßburg. Wenn mir halbwegs klar geworden ist;), wo das einzufügen ist, kann ich das gerne machen. -- Hozro 10:40, 5. Jan. 2008 (CET)

Beim ersten Teil stimme ich Dir vorbehaltlos zu. Die zweite Hälfte verstehe ich nicht so ganz. Die Frage war doch, wo Rollwagen durch Pufferwagen verbunden wurden. Und das gab es bei der Straßenbahn?--Gunnar1m 11:00, 5. Jan. 2008 (CET)

Zweiter Teil: Ich bezog mich auf das Thema ganz oben vor dem Inhaltsverzeichnis. -- Hozro 11:04, 5. Jan. 2008 (CET)

Die Gattungsbezeichnung ist allgemein gültig egal für welche Bahngeselschaft! Hierzu folgender Text aus Deutsche Wagengattungen: .....Heute findet man das System noch regelmäßig an Schmalspurgüterwagen, da diese meist keine UIC-Kennzeichnung bekamen, sowie an vielen historischen Fahrzeugen.....

Der erste Teil des Artikels bezieht sich auf Rollwagen aus dem landwirtschaftlichen Bereich. Ich persönlich kenne diese Bezeichnung für diese Arten von Wagen NICHT und ich habe dies auch in keinem Lexikon finden können. Sollte der erste Teil des Artikels (also vor dem Inhaltsverzeichnis) gelöscht oder ausgelagert werden? --DerStraßenwärter 19:18, 9. Jan. 2008 (CET)

Den Begriff Rollfuhrunternehmen kenne ich, das waren Spediteure, die Stückgut von der Güterabfertigung zu den Kunden brachten / abholten Beispiel. Wenn ich hier in Wikipedia bei Stückgut anfange, kann ich über Pritschenwagen nach Pritsche und dann nach Rollwagen kommen, finde aber nirgends eine Erklärung. Ich hab Stückgutzustellung auch anders in Erinnerung, so wie in dem Beispiel mit Wagen mit Verdeck / Plane. Ich frag mal bei der Auskunft an, vielleicht kennt jemand den Begriff.

Zu den Gattungen: Die MEB hatte ein ganzes Sortiment von Rollwagen, gebaut 1896-1934 von der Waggonfabrik Rastatt, unterschiedliche Maße. Den Gattungen im Artikel lassen sie sich nicht zuordnen, intern wurden sie als Gattung „R“ bezeichnet. Gruß Hozro 20:38, 9. Jan. 2008 (CET)

Hallo, ich kann folgendes dazu Beitragen: Die in dem Artikel genannten Gattungen sind alle von den sächsischen Staatseisenbahnen und soweit ich das gesehen hhabe auch korrekt aufgeführt. Vielleicht sollte man andere Gattungen dazunehmnen und dann nach Ländern sortieren? --89.57.223.124 16:08, 11. Jan. 2008 (CET)

Rollwagenbetrieb in anderen Ländern?

Nachdem ich gesehen habe, dass sich der Artikel im Review befindet, möchte ich mich mit einer Kritik/Anregung gerne zu Wort melden.

Der Artikel erweckt den Anschein, dass es einen Rollwagenbetrieb nur in Deutschland gegeben hat. Jedenfalls stellt er ausschließlich die Situation in Deutschland dar. Mit Sicherheit gibt es auch Rollwagen in Österreich, der Schweiz und in Südtirol. Es wäre daher wünschenwert im Zuge des Reviews auch zumindest diese Länder zu beleuchten. Leider kann ich selbst zur Erweiterung des Artikels nichts beitragen, da die Fahrbetriebsmittel von Eisenbahnen nicht zu meinem Spezialgebiet gehören. --Steindy 14:52, 13. Mär. 2008 (CET)

Review vom 5. Februar bis 1. April 2008

Der Artikel sollte m.E. überarbeitet werden, mir fehlt es aber im Moment an Ansätzen. Insbesondere möchte ich auf die Diskusion zur Struktur hinweisen. Leider hat sich hier nichts mehr getan. --DerStraßenwärter 10:22, 5. Feb. 2008 (CET)

Mein Vorschlag: Entweder Einleitung streichen oder so lassen und den Rest nach Rollwagen (Eisenbahn) verschieben. Dann zunächst eine Erklärung der Rollwagen allgemein, ein Absatz Unterschied zu Rollbock, und dann ließe sich die bestehende Gattungsliste als Sächsische Rollbockwagen einbauen, Alt- und Neubauwagen müssten als Rollwagen der Deutschen Reichsbahn eingeordnet werden, danach wäre noch Platz für private Rollwagen, und natürlich die Rollwagen nichtdeutscher Bahnen. entsprechend sollte auch die Bebilderung angepasst werden. --Köhl1 10:25, 9. Feb. 2008 (CET)

Einleitung würde ich streichen, es sei denn es gibt Quellennachweise. Wie gesagt, mir ist der Begriff Rollwagen NUR aus dem Eisenbahnwesen bekannt. Den Rest wie du vorgeschlagen hast. Aber du meinst doch sicher Sächsische Rollwagen statt Sächsische Rollbockwagen oder? ;-) --DerStraßenwärter 17:53, 9. Feb. 2008 (CET)

Aus Rollwagen eine Begriffsklärung machen und den Rest nach Rollwagen (Eisenbahn) verschieben.

Auf die Auflistung einzelner Typen würde ich verzichten, in diesem Artikel sollte die Entwicklung der Rollwagen in DACH und weltweit überblicksmäßig dargestellt werden. Was fehlt ist die technische Seite (Konstruktion etc.). Liesel 09:17, 12. Feb. 2008 (CET)

Quellennachweise? Rollwagen ist ein üblicher alltäglicher Begriff für einen einfachen Wagen, in der Regel ohne weiteren Aufbau; im einfachsten Fall also ein Brett mit vier Rollen drunter. Bei den üblichen Lieferanten werden "Rollwagen" unter diesem Begriff zum Kauf angeboten: Z.B. bei Amazon, "Alu-Rollwagen 100 kg klappbar für EUR 71,50". Diese allgemeine Bedeutung würde ich nicht unterschlagen. --Michael 20:05, 14. Feb. 2008 (CET)

Eine Anfrage auf WP:AU ergab (bei magerer Beteiligung) keine Hinweise auf eine wie auch immer geartete andere Bedeutung von Rollwagen. Kann trotzdem sein, dass es eine regionale Bezeichnung für Pritschenwagen ist. Solange das nicht sicher ist, würde ich von noch einer BKL abraten. Hozro 10:28, 12. Feb. 2008 (CET)

Nebenfahrzeuge

http://www.gesetze-im-internet.de/esbo/__18.html Da steht es. Gruß--Gunnar1m 11:06, 23. Sep. 2008 (CEST)

Danke, offenbar ist die EBO S, die ich finden konnte, nicht die letzte Ausgabe. Auf jeden Fall ist es ein Wiederspruch, da Nebenfahrzeuge eben nicht in Züge eingestellt werden dürfen, zumindest nicht in solche des öffentlichen Verkehrs. Vielleicht könnte man damit eine Bundestagskommission mehrere Jahre auslasten... --Falk2 16:53, 23. Sep. 2008 (CEST)

Eben doch. http://www.gesetze-im-internet.de/esbo/__34.html. --91.4.32.89 20:28, 23. Sep. 2008 (CEST)

Es ist kein Wiederspruch, Nebenfahrzeuge dürfen in Züge eingestellt werden, wenn sie geeignet sind. Was geeignete Nebenfahrzeuge sind, bestimmt bei NE-Bahnen der EBL, bei der DB weiß ich es nicht, aber da die DB eh keine Schmalspurbahnen mehr betreibt, stellt sich das Problem nicht mehr. Gerald Stempel 10:47, 24. Sep. 2008 (CEST)

Rollwagentypen

Der Artikel ist ziemlich Sachsen-lastig, darin aber auch nicht vollständig. So fehlen m.E. die Meterspurrollwagen der Rollbockbahn, obwohl diese eindeutig sächsisch sind. Vielleicht kann mal jemand mit viel Detailwissen und Quellen im Rücken hier nachbessern --Spionle 00:48, 9. Mai 2009 (CEST)

Seikantunnel

Die Idee mit den regelspurigen Rollwagen dürfte endgültig verworfen sein, beide Gleise im Tunnel sind dreischienig und der Güterverkehr ist kapspurig geblieben. Wenn man Youtube glauben kann, gibt es auch noch kapspurige Reisezüge durch den Seikantunnel. Weiß jemand genaueres? Der Artikelzustand ist so, wie es jetzt ist, jedenfalls Mist. –Falk2 (Diskussion) 18:17, 5. Jun. 2018 (CEST)

Rollwagenbüchlein

Das Rollwagenbüchlin, Titelblatt

Ein Rollwagen ist doch sicherlich mehr als nur ein Eisenbahnwaggon. Haben wir nicht auch Jörg Wickrams Rollwagenbüchlin aus dem 16. Jahrhundert? Ist das nicht eine Art Diligence oder Kutsche und sollte dies nicht auch in dem Artikel behandelt werden? Wir brauchen ja die Geschichte und Vorgeschichte eines besprochenen Objekts. Es gibt da sogar ein schönes Bild von einem Rollwagen aus 1557. Glatisant (Diskussion) 07:50, 18. Mai 2023 (CEST)

Der Artikel beginnt mit dem Straßenverkehr, da wird das beschrieben, was auf dem Titelblatt des Rollwagenbüchlin zu sehen ist. Wenn Du das ausbauen möchtest, ist das gerne möglich. --Köhl1 (Diskussion) 08:19, 18. Mai 2023 (CEST)