Diskussion:Rudolf Fehrmann

Kategorie Sportkletterer

Hallo Dominik, Du hast in diese Kategorie Rudolf Fehrmann und Oscar Schuster eingetragen. Das sehe ich doch als problematisch an, da beide zu Zeiten kletterten, als der Begriff "Sportklettern" überhaupt nicht existierte. Nicht umsonst heißt der von Fehrmann mitgegründete Verband Sächsischer Bergsteigerbund, die Herren selbst hätten sich auch primär als Bergsteiger bezeichnet. Auch der Einführungstext der Liste bekannter Sportkletterer macht deutlich, dass dieser Begriff besser nur für Kletterer der jüngeren Vergangenheit (also etwa ab den 60ern) verwendet wird. Ich mache daher deine Eintragungen erst mal rückgängig und schlage vor, die Kategorieeintragung erst mal auf den Diskussionsseiten der beiden Artikel vorzuschlagen, um weitere Meinungen dazu einzusammeln. Gruß, --Wahldresdner 13:18, 16. Jan. 2008 (CET)

Lieber Wahldresdner Du hast Recht, es ist wirklich zweifelhaft ob Schuster und Fehrmann usw. zu den Sportkletterern gehören. Zweifellos waren sie Pioniere des sächsischen Freikletterns, aus welchem ja bekanntlich später das moderne Sportklettern hervorging. Da es aber, zurecht, keine Kategorie Freiklettern gibt, ist die Frage, ob die alten freikletter Pioniere zur Geschichte des Sportkletterns gehören, so wie dies in den Geschichtsartikeln zum Thema üblicherweise gehandhabt wird (zb mit Fritz Wiessner und seinem Einfluss) oder nicht?. Der langen Rede kurzer Sinn: Gehört Freiklettern thematisch in die Kategorie Sportklettern? Oder beginnt die Geschichte und Kategorie des Sportkletterns erst in den 60/70 er Jahren? Ich weiss darauf keine verbindliche Antwort. Mein Vorschlag: Kategorial sollte bei Personen das Freiklettern unter dem Sportklettern subsummiert werden, da es keinen Sinn macht die Kategorie Freikletterer einzuführen und auch keinen Sinn macht die thematisch viel enger mit dem Sportklettern und seiner Geschichte, wie mit dem traditionellen Bergsteigen verbundenen Freikletterer nur (aber auch!) als Bergsteiger zu kategorisieren. Was das Lemma betrifft dürfen sie ruhig eigenständig behandelt werden. Ich finde deine Idee gut, dies allgemein zu diskutieren und Stelle die obigen Argumente auf die allgemeine Diskussionsseite(n). Da du auch öfters beim Thema Klettern anzutreffen bist freue ich mich auf einen weiteren fachlichen Austausch mit dir. Liebe Grüsse Dominik --Dominik Egloff 15:09, 16. Jan. 2008 (CET)

Habe das Thema beim Portal Berge auf der Diskussionsseite eingestellt, der Einfachheit schlage ich vor, die Diskussion unter Diskussion:Oscar Schuster zu bündeln. Gruß, --Wahldresdner 16:32, 16. Jan. 2008 (CET)