Diskussion:Russland/Archiv/2007

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[[Diskussion:Russland/Archiv/2007#Thema 1]]

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Fehler

-- BIP 2005 (geschätzt)---- Sind es nich eher $755 Millionen und nicht milliarden http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt? -- 87.123.117.130 19:29, 14. Feb. 2007 (CET)

   $755 Mrd. (10.)  

Millionen sind wohl etwas wenig bei 1500$ BIP/Einwohner!--Rita2008 19:33, 14. Feb. 2007 (CET)

Gelenkte Demokratie

Ich bitte diesen Satz nochmal zu überdenken "(...)dass die liberalen westlichen Werte in Russland durch seine spezifische Geschichte nicht fest verankert sind wie bei uns,(...)". "Wie bei uns" ist meines Wissens nach kein geeigneter Terminus aus der Nomenklatur der vergleichenden Regierungslehre. Hört sich wirklich sehr laienhaft an, deshalb würde ich es sehr begrüßen, wenn der Verfasser vielleicht einen zweiten Versuch unternehmen und eine adäquatere Formulierung finden könnte. Eigene Vorschläge: "...entsprechen nicht den Standards der westlichen Industrienationen." oder "entsprechen nicht den Standards der OECD-Welt" oder "nicht so fest verankert sind wie in der abendländischen Kultur." oder "euroatlantische Kultur." Außerdem ist der Kausalzusammenhang zwischen "seine spezifische Geschichte" und der schlechten Verankerung von Werten doch sehr unscharf, es sollte daher ausformuliert werden, was sich hinter dem Platzhalter "spezifisch" verbirgt. (Deutschland hat auch eine "spezifische Geschichte" die nicht unbedingt auf humanistische Grundwerte schließen lässt...) Falls der Zusammenhang nicht hinreichend belegbar ist, sollte man ihn lieber weglassen. Vielen Dank, --Citoyenne 12:35, 31. Jan. 2007 (CET)

Ich bin mit Citoyennes Auffassung zu 100% einverstanden: laienhafter Stil, unscharfe Herstellung von Kausalitäten. Darum kann ich Voevodas Revert und auch die Begründung dafür nicht nachvollziehen. Im Moment wäre es besser, den Teilsatz zu löschen oder zu spezifizieren. --Wladmeister 21:34, 4. Feb. 2007 (CET)

Lieber Voevoda, zunächst einmal hätte es mich gefreut, wenn Du einen eleganteren Stil an den Tag gelegt und Dich erstmal an der Diskussion beteiligt hättest, bevor Du Korrekturen revertierst. An Deinem revert hätte ich auch dann nichts auszusetzen, wenn Du den Kausalzusammenhang zwischen Russlands "spezifischer Geschichte" und der dortigen losen Verankerung von humanistischen Werten in der angezeigten inhaltlichen Qualität skizzieren könntest. Im Moment hast Du aber lediglich einen Satz wiederhergestellt, der bestenfalls als pseudowissenschaftlich bezeichnet werden kann und in der Form sicherlich nicht aus akzeptablen Quellen zu belegen ist. Falls Du den Zusammenhang tatsächlich nachweisen kannst, wäre es darüber hinaus notwendig, dass Du klärst, was unter "spezifische Geschichte" zu verstehen ist. Das Wort "spezifisch" wird nämlich leider sehr häufig als metasyntaktische Variable benutzt, wenn man keine Ahnung hat, von was man eigentlich spricht. Die Wikipedia ist ferner kein Ort, an dem Inhalte basierend auf persönlichen Erfahrungen publiziert werden, es geht nicht um subjektiviertes sondern um faktisches. Gerade bei dem pikanten Thema "Menschenrechte in Russland" solltest Du in Erwägung ziehen, mit etwas mehr Sorgfalt ans Werk zu gehen oder zumindest denen, die sich der Genauigkeit verschrieben haben, nicht derart dilettantisch ins Handwerk zu pfuschen. Bitte nicht traurig sein und liebe Grüße --Citoyenne 15:38, 6. Feb. 2007 (CET).

Bevölkerungsentwicklung: ergänzungsbedürftig

Bitte Quellenangaben bzw. generell Quellen für demographische Daten verlinken, z.B.

• demographische Daten beim U.S. Bureau of Census

Aufgrund der enormen Bedeutung der demographischen Entwicklung bitte Hintergrundinformationen zur demographischen Entwicklung ergänzen: Kurztext, Quellenangaben in Fußnoten, Links - z.B. folgende:

• Nicholas Eberstadt, "Russia, the Sick Man of Europe"

• Anatoly G. Vishnevsky, "Family, Fertility, and Demographic Dynamics in Russia: Analysis and Forecast"

bzw. entsprechende Quellen in deutscher Sprache.

Bevölkerungspolitische Perspektive und Pläne Putins zusammenfassen und verlinken.

--Thewolf37 18:54, 17. Feb. 2007 (CET)

Medien

Kiosk Russland Oligarch -- 88.72.31.227 20:34, 1. Mär. 2007 (CET)

Bildwarnung 1

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• Image:Wladimir_Putin.jpg:
  • Xyzzy n  setzt Lösch-Marker Template deletion request für Template:Kremlin.ru

deletion request; Bilder:

-- DuesenBot 15:32, 4. Mär. 2007 (CET)

Starttext korrekt?

Eine gleichwertige Bezeichnung ist Russische Föderation (eigentlich Russländische Föderation, russisch Российская Федерация, Aussprache ?/i/ Transkription Rossijskaja Federacija).

Sollte hier "eigentlich" nicht "wörtlich übersetzt" heissen? Wenn dort eigentlich steht schließt der Leser dass Russiche Föderation ein nur fälschlich gebrauchter Begriff ist.

Die Antwort steht doch im Artikel Russländisch--Rita2008 17:32, 11. Apr. 2007 (CEST)

Bildwarnung 2

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• Zscout370  löscht Image:EURASEC-Flag.png

non commercial image from http://www.crwflags.com/fotw/flags/int-eura.html;

-- DuesenBot 04:46, 28. Mär. 2007 (CEST)

Fernsehen

Der Abschnitt Fernsehen zeichnet sich mMn mehr durch voreilige Kritik denn durch Sachkundigkeit aus. Der Satz Das „öffentlich-rechtliche“ Fernsehen wird vom Staat kontrolliert ist eine falsche Aussage, denn in Russland gibt es kein öffentlich-rechtliches Fernsehen, daran ändern auch die Anführungszeichen nichts. Es gibt staatliche Sender, und dass diese staatlich kontrolliert werden, ist selbstverständlich. Der nächste Satz lautet: Es ist zwar gebührenfrei, allerdings eher quantitativ was Nachrichtensendungen angeht. Was bedeutet, „quantitativ was Nachrichtensendungen angeht“? Am Schluss liest man dann Untertitelung für Hörbehinderte gibt es nicht. Die „Öffentlich-Rechtlichen“ haben keinen Rundfunkrat, welcher auf Minderheiten Rücksicht nimmt. - selbst wenn es in Russland ein öffentlich-rechtliches Fernsehen gäbe, wäre die Bemerkung hier wohl fehl am Platze. Auch in Deutschland gibt es keine Untertitel für Schwerhörige, aber verständlicherweise hält es niemand für nötig, das in den Artikel über Deutschland zu schreiben. --Lewa 13:15, 10. Apr. 2007 (CEST)

Habe den Abschnitt umgeschrieben. --Lewa 14:18, 13. Mai 2007 (CEST)

Wo gibt es Quellen zur aktuellen Politik in Russland?

Heute las ich in der Zeitung von der "Anti-Extremismus-Charta". Die Korrespondenten der Zeitungen zitieren aber nur aus dieser Charta. Ich würde aber gerne den Originaltext lesen. Dieses Problem habe ich regelmäßig mit der russischen Politik. Kennt jemand eine Website, welche die Quellen vollständig und im Original präsentiert? Kris. - 91.18.220.248 07:32, 14. Apr. 2007 (CEST)

Eine Version hat z.B. die Internetzeitung fontanka.ru veröffentlicht (fontanka.ru, 29.03.2007), diese scheint jedoch nicht die letztgültige gewesen zu sein, denn die Zeitung schreibt selber, dass die strittige Passage über die Beförderung "sozialer Spannungen" (социальная рознь) herausgenommen worden wäre, in der auf fontanka.ru veröffentlichten Version ist sie jedoch noch enthalten (siehe auch Bericht der Wedomosti Секретный экстремизм).

Unklar ist auch, wer die Charta überhaupt unterschrieben hat. In den obigen Artikeln heißt es, die Charta sei durch den stellvertretenden Parteivorsitzenden von Jabloko, Sergej Iwanwenko, unterschrieben worden, aber einige Tage später wurde von anderen Parteimitgliedern die Unterstützung der Charta durch Jabloko dementiert, siehe Meldung auf yabloko.ru.

Grundsätzlich findest Du gute Hintergrundinformationen in den Berichten von Russlandanalysen.de. Ansonsten musst Du versuchen, Dich irgendwie durchzugooglen, aber damit sage ich Dir wahrscheinlich nichts neues. Übrigens, wenn Du Dich für russische Politik interessierst, kann ich Dich nur ermuntern, Dich hier einzubringen. Es gibt nämlich in der deutschen WP bislang niemanden, der dieses Thema zu seinem Schwerpunkt gemacht hat. --Lewa 15:26, 14. Apr. 2007 (CEST)

Herzlichen Dank für die guten Weblinks! Deine Ermunterung ermuntert mich nicht, weil ich a) kein Experte auf diesem Gebiet bin und meine, dass nur Experten zu dem Thema etwas Wertvolles beitragen können und ich b) nicht an allgemeinen Zusammenfassungen interessiert bin, sondern an Detailinformationen und weil ich c) einfach keine Zeit für diese Aufgabe habe. Ich dachte, dass vielleicht ein Russe/eine Russin aus dem Ausland eine Website betreibt, und dort die Informationen (z.B. Dekrete, Gesetze, Publikationen der Parteien) im Original sammelt. Aber da erweist sich mal wieder die Schwäche des Satzes: "Im Internet gibt es nichts, was es nicht gibt." kris -- 91.18.249.169 17:09, 14. Apr. 2007 (CEST)

Hier noch ein Link zu der "Prügelei" in Russland (Polizei gegen passanten, Kinder, Senioren) [Deutschland und EU verurteilen Vorfälle in Russland] Weiß aber nicht, wie lange ARD die Site noch online lässt. --Vistadomi 19:24, 16. Apr. 2007 (CEST)

Es gibt durchaus nicht wenige in der WP, die zu russischen Politik-Themen beitragen. Es gibt allerdings nur wenige (um nicht zu sagen: fast niemand), die dabei auch WP:NPOV halbwegs beachten. --S¹ (Geisterbanker) 20:50, 16. Apr. 2007 (CEST)

Bruttoinlandsprodukt

Zurzeit angegebener BIP und BIP/Einwohner Russlands ist frei erfunden worden.

• BIP 2006 ist - $1,727 Mrd.
• BIP/Einwohner 2006 - $12,096

World Economic Database, Internationaler Währungsfonds,April 2007 Es währe besser wenn man dass angeben würde was entspricht der Wahrheit und nicht was man will. (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von Perm (Diskussion • Beiträge) 23:40, 4. Mai 2007)

In der Liste der Länder nach Bruttoinlandsprodukt pro Kopf sieht man den Unterschied: In der von dir angegebenen Quelle wird es um das kaufkraftparitätsbereinigte BIP gehen, in der Tabelle zu Russland um das nominelle. Die Angaben widersprechen sich also keineswegs... --S¹ 23:57, 4. Mai 2007 (CEST)

Erstens von dir angegebene Quelle ist von 2005, im Artikel wird 2006 angegeben. Zweitens was haben die zahlen mit denen die im Artikel angegeben wurden?

• 2006 (geschätzt) $1000 Mrd. (10.)
• $7042 (63.)

Woher diese zahlen? Wo stehen oder standen sie? Und bitte nicht auf wikipedia beziehen, sondern genaue Quellen angeben.

Und vielleicht auch Beiträge signieren, 84.135.114.148! --Tilman 09:43, 5. Mai 2007 (CEST)

Noch einmal: Die von Dir genannten BIP-Werte sind in sogenannten Internationalen Dollar angegeben, die Zahlen im Artikel hingegen in einfachen US-Dollar. Letztere Angaben findest Du in Deiner IWF-Tabelle in der letzten Spalte, 4. und 8. Zeile. Kein Grund zur Aufregung also. --Lewa 02:18, 6. Mai 2007 (CEST)

bip

bip 2007:1,746$ bip/kopf:13100$

Nehm ich dir ohne Quellen nicht ab. -- j.budissin^+/- 13:54, 29. Jul. 2007 (CEST)

Soundausgabe / Aussprache

Die Aussprache der ersten OGG-Datei (RUSSIA) ist nicht wirklich brauchbar, da sie das anfängliche R verschluckt (VLC Media Player). Die darauf folgenden Dateien sind okay.

Dass der Sprecher der ersten OGG-Datei das R verschluckt, würde ich nicht sagen. Er rollt es einfach weniger stark, was aber mE durchaus noch in der Norm ist. Was mich hingegen irritiert ist, dass der Sprecher der zweiten Datei nicht "Rossijskaja Federazia" sagt, sondern "Rossijskaja Federazija Rossija". Gibt es dafür einen tieferen Grund? Wenn nicht, würde ich vorschlagen, die Datei zu zerschneiden, dann hätte man beide Bezeichnungen, gesprochen von einem Sprecher. --19:45, 4. Aug. 2007 (CEST)

Naja, eigentlich hat er nicht unrecht, was aber im Artikel nicht so recht "rüberkommt". Laut russischer Konstitution Artikel 1, Abschnitt 2 sind die Bezeichnungen Российская Федерация und Россия gleichrangig und im Abschnitt 1 werden sie in der Form Российская Федерация - Россия so hintereinander geschrieben...-- SibFreak 08:58, 6. Aug. 2007 (CEST)

Danke für den Link. Ich verstehe den ersten Paragraph der Verfassung so, dass sowohl Rossijskaja Federazija als auch Rossija die offizielle Eigenbezeichnung dieses Staates ist. Von daher spräche mE nichts dagegen, die zweite Audiodatei zu zerschneiden. --Lewa 16:53, 7. Aug. 2007 (CEST)

Größte Ausdehnung

Anlässlich der letzten Edits: kann es sein, dass Russland seine größte territoriale Ausdehnung nicht 1900, sondern etwa 1858-1867 hatte? Also seit Anschluss des Amurgebietes nach dem Vertrag von Aigun und vor dem Verkauf Alaskas? Da gehörte zwar Turkestan noch nicht zum Reich (nur ein Teil), aber ich denke, Alaska ist größer. Zahlen, anybody?-- SibFreak 19:45, 20. Nov. 2007 (CET)

Moderne Popkultur Rußlands fehlt?

Artikel zum Thema russische Musik muß ergänzt werden, Interpreten der modernen Musik.(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.156.57.246 (Diskussion • Beiträge) 11:53, 22. Nov 2007) -- SibFreak 17:33, 22. Nov. 2007 (CET)

Ja, finde ich auch ;D -- SibFreak 17:33, 22. Nov. 2007 (CET)

Das wäre sicher eine Bereicherung für den Artikel. "Popkultur" ist jedoch ein sehr weites Feld, welches neben Musik aller Färbungen (von Plastikpop a la Fabrika Svezd bis hin zu Black Metal Undergroundbands) auch Film und Fernsehen umfasst, Computerspiele, Belletristik etc. Da ist in Zukunft mit Sicherheit genug für einen ausführlichen Hauptartikel "Popkultur in Russland" drin. Ich mach mal nen Anfang. --Wladmeister 18:25, 22. Nov. 2007 (CET)