Diskussion:SC Charlottenburg

Logo

Seit wann hat der SC Charlottenburg das in der Infobox gezeigte Logo? Gab es Gründe, das Logo zu ändern? das alte Logo sah ja einem Copyright-Zeichen ähnlich, und auch der SC Concordia Hamburg benutzt ein Vereinslogo, welches dem alten SCC-Logo sehr ähnelt. --H.A. (Diskussion) 14:50, 18. Mai 2014 (CEST)

SG Eichkamp

Der Artikel weist die SG Eichkamp als Vorläufer des SC Charlottenburg nach 1945 aus. Die SG Eichkamp ist zum ersten mal im Berliner Spielbetrieb in der Saison 1946/47 dokumentiert (2. Klasse Staffel West) und hatte bis zum 18.12.1946 bereits 7 Spiele absolviert. Das steht im Konflikt mit dem vom SC Charlottenburg in ihrer Chronik angegebenen Gründungsdatum vom 17.9.1947. Hardy Grüne weist die SG Charlottenburg West als Vorläufer aus. Das würde zumindest vom Zeitablauf her besser passen, das die SG Charlottenburg West erstmalig in der Saison 1947/48 im Berliner Spielbetrieb dokumentiert ist (2. Klasse Südwest Kreis Staffel A).--Schorsch111 (Diskussion) 17:46, 2. Feb. 2018 (CET)

Laut dieser im allg. glaubhaften Seite allerdings doch SGE->SCC und SG CB-West -> CFC Hertha. Siehe auch hier, auch glaubhaft. Auch Christian Wolter schreibt "SG CB-West -> CFC Hertha" und der ist nahe an der Unfehlbarkeit.--Definitiv (Diskussion) 23:32, 2. Feb. 2018 (CET)

SG Charlottenburg West, Vorläufer von SC Charlottenburg oder CFC Hertha 06?

Die SG Charlottenburg West stieg nach der Saison 1948/49 von der 2. Klasse in die 1. Klasse auf (1). Üblicherweise übernahmen die wiederzugelassenen Berliner Vereine den Ligaplatz der kommunalen Sportgemeinde. Wenn die SG Charlottenburg West der Vorläufer der CFC Hertha 06 gewesen wäre, würde man erwarten, dass die CFC Hertha 06 in ihrer ersten Saison 1949/50 in der 1. Klasse gespielt hätte. In der 75 jährigen Vereinschronik der CFC Hertha 06 wird aber beschrieben, dass man für die Saison 1949/50 der untersten Klasse zugeteilt worden war und den 3. Platz erreichte. Für die Saison 1950/51 sei man dann der 2. Klasse zugewiesen worden (2).--Schorsch111 (Diskussion) 13:14, 4. Feb. 2018 (CET)

(1) DSFS e.V. AG Nordost. Fußball in der sowjetischen Besatzungszone und in Berlin 1945/46 bis 1949/50. Berlin 2016 (2) http://www.hertha06.de/fussball/fotos/75%20Jahre%20CFC%20Hertha%2006.pdf aufgerufen am 4.2.2018

Tja in der Tat objektive Widersprüche. Und um noch einen draufzusetzen diese Äußerung des DSFS: [1].--Definitiv (Diskussion) 10:42, 6. Feb. 2018 (CET)

Ich hab jetzt allerdings auch was gefunden, was unterstützt, dass SG Eichkamp -> SCC falsch ist und das stattdessen SG Eichkamp-> Berliner SC richtig wäre. Zum einen die Selbstaussage des BSC und dann noch folgendes: Bei den deutschen LA-Meisterschaften 1948 lief über 4x100 F die Staffel "SG Eichkamp Berlin (Schimmel, Struck, Jahn, Ruth Wenzel)"[2]. Ein Jahr später lief die Staffel "Berliner SC (Schimmel, Struck, Reich, Ruth Wenzel)"[3].

Außerdem bin ich mir nicht sicher, ob man überhaupt die Nachkriegs-SGen eineindeutig Nachfolgevereinen zuordnen kann (ob aus jeder SG genau ein Verein wurde und jeder Verein genau eine SG als Vorgänger hatte). Das passt nämlich schon bei der SG Charlottenburg, Tennis Borussia und CFC Hertha 06 nicht richtig. --Definitiv (Diskussion) 10:58, 6. Feb. 2018 (CET)

Danke für die gute Diskussion und die neuen Daten. Das klärt einiges. Ich weiß nicht ob der Berliner Sportclub auch den Berliner Schlittschuhclub umfaßte. Dessen Vorläufer war ebenfalls die SG Eichkamp, die 1947 and der deutschen Eishockey Meisterschaft teilnahm (1). Ich stimme zu, daß die kommunalen Sportgruppen nicht immer 1:1 den später wieder zugelassenen Vereinen zugeordnet werden können. Bestes Beispiel ist die SG Gesundbrunnen, die als Vorläufer sowohl für Hertha BSC, als auch SV Norden-Nordwest gilt. Auch scheint mir, daß die erste grobe Einteilung der kommunalen Sportgruppen durch die Alliierten in den nächsten Jahren mehr differenziert wurde. Während man für die Spielzeit 1945/46 für Charlottenburg nur eine SG findet, die sicherlich die TeBe plus alle anderen alten Charlottenburger Vereine umfaßte, finden sich in den nächsten Jahren schon zusätzlich die SG Eichkamp, SG Olympia Charlottenburg, SG Charlottenburg Westend, SG Charlottenburg West (2). In Würdigung all dieser Daten, denke ich dass die SG Charlottenburg West noch am ehesten als Vorläufer der SCC anzusehen ist und dass die SCC wohl auch den Ligaplatz der SG Charlottenburg West übernommen hat.--Schorsch111 (Diskussion) 21:18, 6. Feb. 2018 (CET)

(1) https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Eishockey-Meisterschaft_1947 aufgerufen am 6.2.2018 (2) DSFS e.V. AG Nordost. Fußball in der sowjetischen Besatzungszone und in Berlin 1945/46 bis 1949/50. Berlin 2016