Diskussion:Samuel Mitja Rapoport

"während seine mit dem vierten Kind schwangere Frau in einer Nacht- und Nebelaktion die Kinder aus den Staaten nach Zürich holte. "

Gibt es für die Formulierung einen Beleg bzw. was ist damit gemeint, soll wohl abenteuerlich klingen. Habe gestern die Dokumentation über die Rapoports in der ARD Mediathek gesehen. Frau Rapoport sagt dazu nur, dass Sie mit den Kindern ausgereist ist ohne sich von irgendjemand zu verabschieden. Das ist zwar abenteuerlich, aber "Nacht- und Nebelaktion" suggeriert ein bischen Aktionen wie im Spionagefilm, so war es wohl nicht. (nicht signierter Beitrag von 2A02:908:691:1E20:D834:3EC6:579:CE4E (Diskussion) 08:33, 20. Jan. 2021 (CET))

1950 war das abenteuerlich. Denn normalerweise hätten sie einen Umzugswagen kommen lassen, alles eingeladen und wären dann nach "Hause" - also gleich nach Österreich ausgereist. Das ging nicht, siehe Artikel. Also fluchtartig in die Schweiz. Berlin, 9.6.2022

Vielleicht sollte der Fragesteller auch mal den Artikel lesen: Als sich die Rapoports 1950 zu einem Kinderarztkongress in der Schweiz aufhielten, erfuhren sie, dass sie in das Visier des McCarthy-Untersuchungsausschusses geraten waren. Ein FBI-Überwachung ist denkbar und ein Weggang ohne Verabschiedung deutet schon auf Geheimhaltung hin. Bissl Geschichtsverständnis braucht man schon.--scif (Diskussion) 15:05, 9. Jun. 2022 (CEST)

Aus dem Artikel geht nicht hervor, warum das Paar „in das Visier des McCarthy-Untersuchungsausschusses“ geriet und was damit gemeint ist. Das sollte ergänzt werden.--Gloser (Diskussion) 16:02, 9. Jun. 2022 (CEST)

Also bei dir muß man sich ja schon glücklicherweise überlegen, was und wie man antwortet, weil du eben nicht einer dieser Dampfplauderer bist, die sich zu jedem Thema berufen fühlen. Wenn ich aber in der Einleitung lese Er war überzeugter und aktiver Kommunist und das in Bezug zu McCarthy setze und du ernsthaft meinst, das aus dem Artikel nichts hervorgeht, nun denn.. Sicherlich kann man das noch mehr ausführen, aber das diese Monierung von dir kommt...--scif (Diskussion) 19:38, 9. Jun. 2022 (CEST)

Es ist schon klar, warum der McCarthy-Ausschuss sich für ihn interessierte, nur konnte sich der Leser des Artikels das erst nach der Lektüre des weiter unten stehenden Abschnitts „Einsatz für den Sozialismus“ zusammenreimen, zumal er zu erkennen hatte, dass in der Überschrift mit „Sozialismus“ der Kommunismus gemeint ist. Die Information in der Einleitung Er war überzeugter und aktiver Kommunist wiederum ging aus dem Nachweis „tagesspiegel“ nicht hervor, sondern war dessen Interpretation. Zwei Kategorien fehlten.
Ich habe jetzt versucht, diese Unzulänglichkeiten durch Versetzungen der Infos und Ergänzungen zu beheben.
Wenn in den USA ein Haftbefehl gegen Frau Rapoport bzw. die Kinder bestand, sollte dies der Text anders erwähnen, als durch den (ansonsten nur) reißerischen Ausdruck „Nacht-und-Nebel-Aktion“.--Gloser (Diskussion) 23:52, 9. Jun. 2022 (CEST)

Also zunächst mal ist es löblich, das du den kritisierten Mißstand selbst behebst, ist ja bei uns nicht selbstverständlich. Was die Nacht- und Nebel-Aktion betrifft, das mag reißerisch klingen, aber wenn ich mir überlege Schweiz-USA-Schweiz und das mit den Transportmitteln des Jahres 1950, ich denke es sollte damit wohl vor allem die Spontanität und Geheimhaltung ausgedrückt werden. Wenn man den Ablauf dieser Aktion kennen würde, könnte man das auch anders bezeichnen. Nach heutigen Vorstellungen ist es ja schon ungeheuerlich, die Kinder alleine in den Staaten zu lassen....--scif (Diskussion) 08:59, 10. Jun. 2022 (CEST)

Die schwangere Ehefrau holte drei Kinder in die Schweiz. Das heißt nicht, daß diese in den USA alleine dahinvegetierten. Sie hatten auch keinen Haftbefehl zu befürchten. Allerdings war eine Ausreise ohne Paß schon damals kompliziert. In dem Buch "Meine ersten drei Leben" schreibt die Ehefrau es ziemlich ausführlich. Das müßte XY endlich mal lesen, ehe er Fragen stellt, die sich von selbst beantworten. Berlin, 11.6.2022

Dann laß uns doch and einem Wissen teilhaben und bringe es im Artikel ein. Mit alleine lassen, meine ich weg von der Mutter. Ich weiß, dass Generationen von Kindern früher bei den Großeltern aufwuchsen, heute wird das eher kritisch gesehen. Dass es keinen Pass gab, hab ich da was überlesen? Diese Info fehlte bisher und würde so manches erklären, also man sollte schon alles schreiben.--scif (Diskussion) 19:44, 11. Jun. 2022 (CEST)

Die Wendung "Nacht-und-Nebel-Aktion" beschreibt das Ganze sehr gut, ist übrigens ein Zitat aus diesem Buch von Frau Rapoport. Wenn ich jetzt im Artikel etwas ändere, werde ich gesperrt, beleidigt und beschimpft. Das kann XY gern alles alleine tun. Berlin, 18.6.2022 (nicht signierter Beitrag von 141.20.6.200 (Diskussion) 10:21, 18. Jun. 2022 (CEST))

Was schreibt Frau Rapoport genau zu ihrer Nacht- und Nebelaktion? Einen US-Pass muss sie gehabt haben, sonst hätte sie zuvor nicht von den USA in die Schweiz und von dort wieder in die USA reisen können. Zur Ausreise aus den USA benötigten Pass-Inhaber kein Ausreisevisum, aber wie war es bei der Einreise in die Schweiz? War ein Einreisevisum nötig? Lagen die zu überwindenden Schwierigkeiten mit den Kindern beim „Herausholen“ aus den USA oder bei deren Einreise in die Schweiz?--Gloser (Diskussion) 11:28, 18. Jun. 2022 (CEST)

Im verlinkten Dokumentarfilm Die Rapoports - Unsere drei Leben von 2004 äußerte sich Ingeborg Rapoport etwa ab min. 32 dazu. Der Vorgang stellt sich anders dar, als bisher im Text, das habe ich entsprechend geändert.
„Nacht- und Nebelaktion“, das Wort fällt nicht, kann sich nach ihrer Schilderung nur auf ihr fluchtartiges Verlassen des Hauses ihres Vaters und ihrer Schwiegermutter, in welchem sie mit ihrer Familie lebte, beziehen. Mit den Kindern hat sie es im August 1950 eines Tages „in den frühen Morgenstunden verlassen“, ohne sich, wie auch von Freunden und Kollegen, zu verabschieden. Im Kommentar wird das bei min. 36 „überstürzte Abreise aus Amerika“ genannt. Auf dieses Detail bei der Familienzusammenführung muss meiner Meinung nach der Text nicht eingehen.
Der Film ist sehenswert und könnte andere interessierte Benutzer zu weiteren Verbesserungen anregen.--Gloser (Diskussion) 01:12, 19. Jun. 2022 (CEST)