Diskussion:Saxenrast
Trivia - Grass hat nicht geirrt
BearbeitenZur Trivia, die identisch auch beim Artikel zum Buch steht: Laut dortiger Inhaltszusammenfassung heißt es:
"Da der als Tagungsort vorgesehene Gasthof „Rappenhof“ in Oesede bei Osnabrück vom Stab des schwedischen Kriegsrates Erskein in Beschlag genommen ist, droht das Treffen zu platzen, bevor es begonnen hat. Da bietet der kaiserliche Offizier und Schriftsteller Gelnhausen, der, ohne eingeladen zu sein, in Begleitung zweier Schriftsteller erschienen ist, seine Hilfe an und sorgt für die Weiterreise nach Telgte."
Also fuhr man von (Kloster) Oesede nach Münster, und das wäre eben doch über Glandorf - Ostbevern - Telgte gewesen. Und natürlich gab es dort auch vor 1810 eine Straße. Die Straße OS - Bad Iburg - Glandorf und weiter nach Warendorf ist als Fernstraße schon seit ca. dem Jahr 900(!) belegt.
Vergleiche auch bei Pöschel, Alte Fernstraßen in der mittleren Westfälischen Bucht:
https://www.lwl.org/geko-download/Spieker/Spieker_17/05_Vergleich.pdf
https://www.geographische-kommission.lwl.org/media/filer_public/5c/c8/5cc84e08-ccf2-4af4-b6f6-c56b4fd28280/spieker_17.pdf (Abb. 37 und Abb. S. 297)
"Dem frühmittelalterlichen Verkehr diente wahrscheinlich die Straße Münster - Telgte - Ostbevern - Osnabrück, die nach Prinz erst im 13. Jahrhundert aufgekommen sein sol1. Die Lage der Oberhöfe in Telgte und Ostbevern, die wohl den Ems- und Beverübergang zu sichern hatten, sowie die Urpfarrkirche in Telgte sprechen jedoch für ein höheres Alter dieser Straße. Vielleicht dürfen wir sogar die bei Telgte gefundene Römermünze als Kriterium für das frtihgeschichtliche Alter des Emsüberganges werten." Im 15. Jd. als eine Hansische Handelsstraße verzeichnet.
sowie
"Bezeichnenderweise trafen sich im Jahre 1245 die Bischöfe von Münster und Osnabrück auf dem Hofe des Schulze Hakenesch, der in unmittelbarer Nähe der Landstraße Telgte - Glandorf - Osnabrück (über Vinnenberg) lag." Aha!
Noch weitere Zweifel? Ich finde es ziemlich überheblich, Grass einen Anachronismus zu unterstellen, ohne die Erzählung richtig gelesen zu haben und die historischen Fakten zu berücksichtigen! M∞sfrosch 02:29, 12. Sep. 2018 (CEST)
Das heutige Gebäude heißt Sachsenrast
Bearbeiten.JPG)
Siehe Photo als Beleg! War im übrigen immer dem Artikel beigefügt. Du hättest vor Deinen voreiligen Änderung des Artikels ruhig auch mal den Photofolder durchsehen können. Bitte auch die anderen Änderung wieder rückgängig machen.--Lambiotte (Diskussion) 13:52, 20. Okt. 2018 (CEST)
Straße von Oesede nach Telgte
BearbeitenVon Osede konnte man vor 1811 nicht direkt nach Telgte fahren. Wenn man die Straße bis Warendorf nimmt, kann man dann von Warendorf nach Telgte fahren, aber das wäre ein risiger Umweg gewesen. Auch in deinen genannten Belegen steht nichts von einer solchen Straße vor 1811. Man hätte alternativ über Hasbergen Lienen nach Münster fahren können, aber dann müsste man noch von Münster nach Telgte, was ebenfalls ein Umweg ist! Die von Grass genannte Route war vor 1811 nicht möglich, zumindest nicht über eine direkte Straße. Das Treffen in Telgte habe ich gelesen und empfinde Deine Unterstellung und dein agressives Verhalten als eine Anmaßung. Mir lag es fern, Günter Grass in irgnedeinerweise zu diskretitiren, vielmehr handelt es sich um einen Roman und eine Fiktion.--Lambiotte (Diskussion) 13:31, 20. Okt. 2018 (CEST)