Diskussion:Schinkenbegräbnis

Die Löschung der Seite wurde ab dem 27. Februar 2012 diskutiert und durchgeführt. In der 30. Kalenderwoche 2018 wurde die Seite einer Löschprüfung unterzogen und wiederhergestellt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Hinweis

Hallo Achim! Auch wenn es manchmal so wirkt, gehe ich ziemlich systematisch vor. In meinen ersten Jahren in der Wikipedia hatten wir teilweise täglich neue Löschanträge gegen EuT-Artikel, heute sind es nur wenige in der Woche. Das liegt auch an einem gewissen Grundkonsens, der sich in LDs ergeben hat. Von einer "Breiten Bekanntheit" entsprechend RK Allgemeines geht man nun bei lokalen Speisen bereits aus, wenn es 1000 qualifizierte Googlehits gibt. In den letzten 5 Jahren hat sich da hier aber nicht wirklich etwas getan. Ich komme auf 491 Hits. Was nicht wirklich für die Relevanz spricht. Einträge in Nachschlagewerken sind auch nicht nachvollziehbar. Damit halte ich die Löschung immer noch für richtig. Was sich aber in den letzten Jahren entwickelt hat, ist ein umfangreicheres Weiterleitungssystem. Demnach könnte das Lemma aufrufbar sein, der Text (oder eine knappere Fassung) in einem Hauptartikel wie Auflauf (Speise) als Variante, oder Westfälische Küche als Speise. Inhaltlich hab ich nichts zu mäkeln, aber es ähnelt eher Studentengerichten mit Fantasienamen für ein Allerweltsgericht als einer relevanten Speise.Oliver S.Y. (Diskussion) 10:18, 23. Jul. 2018 (CEST)

Hallo Oliver S.Y.,

es wird dich wenig überraschen, dass ich die Relevanz für die regionale Küche wie beim Blindhuhn für gegeben halte - und zwar als eigenständigen Artikel und nicht nur als Weiterleitung. Den Artikel Auflauf (Speise) finde ich aktuell sehr unbefriedigend, denkbar wäre ein eigener Artikel Kartoffelauflauf, in dem Formen wie Kartoffelgratin (aktuell Weiterleitung auf Gratinieren, finde ich falsch) + X beschrieben werden; aber das wäre nicht dasselbe. Auch Westfälische Küche als Container für die Vielzahl der Gerichte ist imho suboptimal - für die regionalen Küchen ist mein Vorbild der sehr gute Artikel zur Ostfriesischen Küche, da passen Einzelgerichtbeschreibungen nicht wirklich rein. Für die Relevanz spricht neben der regionalen Bekanntheit des Begriffs und Gerichts (die ich nicht nachweisen kann) das Vorkommen in mehreren regionalen Kochbüchern mit Schwerpunkt "Westfälische Küche" (bei mir sind es zwei von zwei mit diesem Fokus - zwei Landfrauenkochbücher aussen vor) sowie das Vorkommen im umseitig aufgeführten Küchenwerk von 1903 (Etablierung des Begriffs ist damit nachweisbar seit >100 Jahren) + das eher anekdotische Vorkommen in einem bekannten Roman und einem weiteren literarischen Werk eines bekannten Autoren als Add-On. Auf der Basis würde ich es auf jeden Fall auf eine LP ankommen und einen Admin die Entscheidung überprüfen lassen. Gruß -- Achim Raschka (Diskussion) 15:30, 23. Jul. 2018 (CEST)

Dann mach mal, ich wollte es nur vorab erklären. Blindhuhn hat übrigens 35.000 Hits.Oliver S.Y. (Diskussion) 16:38, 23. Jul. 2018 (CEST)

Schinkenbegräbnis / Schinkentod /Schinkenbegraben

Googlebooks gibt folgendes zu diesem Thema her:

• Schinkenbegräbniß mit Nudeln im Allgemeines deutsches kochbuch für alle stände von Sophie Wilhelmine Scheibler von 1874
• Zeitschrift des Vereins für rheinische und westfälische Volkskunde von 1908, auf Buchseite 264 (Beim Schinkenbegraben wird abwechselnd eine Schicht Schinken und Kartoffelscheiben gelegt)[1]
• Trivia zu Schinkenbegräbniß von 1874
• Schinkentod hier und hier --Wagner67 (Diskussion) 14:17, 24. Jul. 2018 (CEST)

Schinken und Speck in Wasser kochen?

"Für die Zubereitung des Auflaufs wird geräucherter oder gekochter Schinken sowie teilweise auch Bauch- und Schinkenspeck klein geschnitten und in Wasser gekocht, bis er gar ist."

Dieser Satz verlangt für mich nach einer Erläuterung. Geräucherter oder gekochter Schinken und Speck wird doch sonst normalerweise nicht in Wasser gekocht, denn er "ist ja schon gar" und verliert dabei nur an Geschmack? --Neitram ✉ 16:23, 1. Aug. 2018 (CEST)

Ist hier jedoch so, da die Schinkenbrühe hinterher die Kartoffeln würzt. -- Achim Raschka (Diskussion) 18:18, 1. Aug. 2018 (CEST)

Dann könnten wir das vielleicht so betonen: "...und in Wasser gekocht, um eine Schinkenbrühe zu erhalten. Diese..."? --Neitram ✉ 09:02, 2. Aug. 2018 (CEST)

Hallo! Ich kenne das Gericht nicht, und hab ja meine Zweifel deutlich gemacht. Aus dem Grundprinzip denke ich jedoch, daß hier der Speck lediglich "Gebrüht" wird, also ins Kalte Wasser kommt, und einmal langsam erhitzt wird. Das gibt die entsprechende Kochflüssigkeit durch Osmose, ein längeres Kochen macht die Brühe nicht kräftiger. Wenn Speck wie z.B. bei Schlachteplatten mitgekocht wird, geschieht das häufig aus Tradition heraus, und auch, um ihn weicher zu machen. Aber auch dabei gibt man ihn entweder nur kurz in die Kochflüssigkeit am Anfang, oder kurz vor Ende von anderen Zutaten.Oliver S.Y. (Diskussion) 09:44, 2. Aug. 2018 (CEST)