Diskussion:Seester
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Angabe der Verwaltungs-URL
BearbeitenMeiner Ansicht nach sollte in dem Info-Kasten definitiv die Gemeinde-URL stehen. Entweder Amts- UND Gemeinde-URL, oder NUR Gemeinde-URL.
Begründung: Die Amtsverwaltung ist nicht die einzige Verwaltungsinstanz für die Bürgerinnen und Bürger. Der Ansprechpartner ist eigentlich immer der Bürgermeister und der Gemeinderat. Die Amtsverwaltung ist vielmehr als das gemeinsame "Schreibbüro" für die Gemeinderäte der einzelnen angeschlossenen Gemeinden anzusehen. Wichtige Entscheidungen können nicht vom Amt, sondern ausschließlich vom Gemeinderat getroffen werden. Auch rennt der Bürger mit Anträgen etc. nicht immer direkt zum Amt, zumal gerade das Amt Elmshorn-Land mit der Stadtverwaltung Elmshorn kooperiert und einige Dinge auch hier erledigt werden müssen (z.B. Standesamt). Somit müsste man dann theoretisch neben der Amts-URL auch die URL der Stadtverwaltung Elmshorns mit aufnehmen.
Die Website der Gemeinde ist erste Anlaufstelle für Einwohner und Ortsfremde. Hier finden sich zahlreiche Informationen, wohin man sich mit welchem Problem als Einwohner der Gemeinde wenden kann, also an Bürgermeister, Gemeinderat, Amtsverwaltung, Stadtverwaltung E., Kreisverwaltung etc. und für Ortsfremde, Tagestouristen etc. finden sich wichtige Infos.
Darüber hinaus wird die Amts-Website leider eher schlecht als recht aktualisiert. Zahlreiche Einträge und Ansprechpartner von Verwaltung, Vereinen und Organisationen sind längst (z.T. seit mehreren Jahren) überholt. Dazu gehören u.a. die wichtigen Bereiche Schule und Kindergarten.
Somit sollte man auf die Gemeinde-Page nicht erst ganz am Ende des Artikels hinweisen, sodern in der tabellarischen Übersicht am Anfang!
Sammy 18:33, 7. Okt 2006 (CEST)
- Unter Wikipedia:Formatvorlage Stadt gibt es weitere Informationen. Diese Vorlage wird 12.000 mal verwendet, allerdings finde ich keinen Hinweis auf den Konsens, der vor deiner Änderung angesprochen wurde. --Nightflyer 21:56, 7. Okt 2006 (CEST)
- Diese Information habe ich von Begw. Ich zitiere: „Die Websites in der Townbox sind die von der Verwaltung - und da die amtsangehörigen Gemeinden in SLH von ebenjenem verwaltet werden und keine eigene Verwaltung haben steht da die Adresse vom Amt (siehe ebenda) :-). Die Gemeindeadresse steht dann in der Regel unter dem Artikel[...]“ (Quelle) --ClausG 10:04, 8. Okt 2006 (CEST)
- Auch ich als Seesteraner sehe in der Box lieber die Web-Adresse der GEMEINDE (die für mich die Verwaltung darstellt!) als die der Amtsverwaltung (die ich eher als Sachbearbeiter und Schreibbüro der Gemeindeverwaltung -Bgm und Gemeinderat- ansehe)! Da gebe ich Sammy 100%ig recht: Ein Großteil derjenigen, die sich hier über die Gemeinden informieren, wollen etwas über die GEMEINDE wissen und nicht über die Sachbearbeiter des Amts. Alle wichtigen Infos (egal ob Verwaltung oder allgemeine Infos) finden sich auf der GEMEINDE-Homepage wieder, NICHT auf der Amts-Homepage. Wieso nehmen sich hier ortsfremde das Recht so etwas zu entscheiden und zu ändern, wenn es offensichtlich mehrere aus dieser Gemeinde oder zumindest Region gibt, die das gerne anders hätten?! Die Box hat doch nur den einen Sinn: Alle wichtigen Infos über die Gemeinde zusammenzufassen. Ohne ein Hinweis auf die Gemeinde-Homepage ist das doch nichts wert! Also wenn schon unbedingt die Amts-Internet-Adresse in der Box stehen muss, dann doch bitteschön nur zusammen mit der Gemeinde-Adresse! Oder gleich ganz auf die Amts-Adresse verzichten, schließlich kann man auch über die Gemeinde-Homepage auf die Amts-Homepage kommen!!! HeikoB 12:09, 1. Dec 2006 (CEST)
- Nochmal zur Klarstellung: Die Infobox gibt die Website der Verwaltung an, weil nur diese die Webseite in der Form pflegt, die für eine politisch Gemeinde relevant ist. Dies ist im übrigen auch in Seester so, denn seester.de wird wohl vom Amt gepflegt. Die große Mehrheit aller nicht selbst verwalteten Gemeinden in Deutschland hat einen Internetauftritt, der den Ort beschreibt und Vereinen, Verbänden und Firmen die Möglichkeit bietet sich selbst darzustellen. Der politische und verwaltende Teil (und um den geht es in der Infobox) wird von dem Ämtern veröffentlicht und vor allem gepflegt. Die Pflege der Gemeindewebseiten findet meistens gar nicht oder nur sporadisch (weil ehrenamtlich) statt. Dies hat eine Reihe von Wikipedianern zu der Entscheidung kommen lassen, dass in der Infobox eben die Webpräsenz der Verwaltung steht. Ich gebe zu, www.seester.de ist anders und dort - wie ich meine - vorbildlich.
- In der Wikipedia nehmen sich grundsätzlich Ortsfremde das Recht etwas zu entscheiden. Sie ist auch nicht als Selbstdarstellungsplattform der Gemeinden gedacht. Ich will damit sagen, dass es völlig egal ist, ob die Person aus Seester oder aus München kommt. Jeder kann zu den Inhalten beitragen und sie verändern. Es gibt dabei aber Spielregeln, die von der Gemeinschaft festgelegt wurden und die dann umgesetzt werden, auch um ein einheitliches Bild zu erhalten. --ClausG 18:37, 1. Dez. 2006 (CET)
- Hui - wir sind hier ja heiß umstritten :-) Vielen Dank für das Lob unserer Webpräsenz. Diese wird allerdings nicht vom Amt gepflegt, sondern von einem 2-Mann-Team in ehrenamtlicher Arbeit (einer davon schreibt gerade diese Zeilen ^^).
- Gerade als Webmaster dieser Website (@ HeikoB: eine Homepage ist eigentlich nur die Startseite einer Website - nur mal so zur Info) sehen wir das natürlich genauso wie HeikoB, müssen aber wohl oder übel die vorgegebenen Regeln akzeptieren, auch wenn diese nicht wirklich schlüssig sind. Vielleicht ließe sich das Problem allgemein folgendermaßen umgehen: Unter "Adresse der Amtsverwaltung" auch das www.elmshorn-land.de und unter "Webpräsenz" dann www.seester.de? Wäre für mich persönlich schlüssiger, denn ansonsten könnte man ebenfalls darüber streiten, ob in der Townbox der (ehrenamtliche) Bürgermeister angegeben werden darf oder hier Amtsvorsteher (ehrenamtlich) oder der leitende Verwaltungsbeamte (hauptberuflich) eingetragen sein müssten.
- Zur Aktualität kann ich sagen, dass wir nach Kräften bemüht sind, Veränderungen -auch in der Verwaltung- möglichst sofort einzutragen. Dies ist auf der Amts-Präsenz leider nicht der Fall, da diese nur sehr unregelmäßig aktualisiert wird, zumal die Webpräsenz beim Amt Elmshorn-Land eher "nebenher läuft" (also die Pflege nicht fest in die Arbeitszeit der Mitarbeiter eingeplant ist). Das mag anderorts anders sein, aber man darf vielleicht nicht immer alles verallgemeinern. Euro 04:32, 3. Dez. 2006 (CET)
- Vielleicht noch mal ein paar kurze Worte zur Townbox: die dient lediglich der schnellen Übersicht und nicht den wichtigsten Informationen. Die sollten im Text stehen. Die meisten Artikel haben sowieso gar keine Infoboxen. Noch einmal deutlich: Weil Wikipedia nicht nur online gelesen wird sollten alle wichtigen Informationen im Artikel stehen und nicht in verlinkten Seiten anderer Anbieter. In sofern sind die Links nur nette weitere Informationsangebote von untergeordneter Bedeutung, mehr nicht. Und in der Townbox sollten der Einheitlichkeit halber die Adresse und die Webpräsenz derselben Institution (hier: Amtsverwaltung) stehen. Greets, --Begw 05:48, 3. Dez. 2006 (CET)
Rubrik Persönlichkeiten
BearbeitenTut mir leid... aber hier wird mir in letzter Zeit entschieden zu viel "verschlimmbessert"! Warum in Gottes Namen sollen jetzt nur noch Persönlichkeiten Einzug erhalten, die einen eigenen Wiki-Artikel haben? Wenn ich mir andere Orte und die dazugehörigen Persönlichkeiten ansehe, dann gibt es noch wesentlich mehr tote Links! Artikel zu diesen Personen werden ggfs. nachträglich erstellt. Dann die Artikel wieder herauszufinden, von wo aus diese Personen ursprünglich einmal verlinkt waren, um sie neu zu verlinken, ist kaum noch zu schaffen! "Tote" Links können auch gerade ein Anreiz sein, Artikel über diese Leute zu schreiben. Ich denke mal nicht, dass Olympiateilnehmer und bekannte Journalisten unbedeutende Persönlichkeiten sind. Jedenfalls nicht unbedeutender als so manch andere Persönlichkeit mit eigenem Artikel. Hier hat sich bislang eben nur niemand gefunden, der einen Artikel schreibt. Vielleicht einfach mal googlen, um sich über diese Menschen und ihre "Daseinsberechtigung" bei Wikipedia zu informieren, bevor man löscht. Auf diese Weise und unnötiges Herauslöschen von Informationen kann man Wikipedia natürlich auch kaputt machen. IP 17:16, 8. Aug. 2008 (CEST)(Der vorstehende, nicht signierte Beitrag – siehe dazu Hilfe:Signatur – stammt von 217.83.191.69 17:19, 8. Aug. 2008 (CEST))
- Moin, es gilt der Grundsatz, dass nur "relevante" Persönlichkeiten genannt werden. "Relevanz" wird am eigenen WP-Artikel festgemacht. Die Ortsartikel sollen kurz über den Ort informieren und alles Wissenswerte darüber enthalten. Hier ist oft weniger mehr. Wenn wir jede Randgruppe befragen, dann hat Seester 100 mit dem Ort verbundene "Persönlichkeiten". Also: Artikel über die Person erstellen und abwarten, ob dieser Artikel bestand hat. Dann lässt sich die Person im Gemeindeartikel angeben und schon kann man sich bei der Beschreibung der Person auch knapp fassen. --ClausG 09:48, 9. Aug. 2008 (CEST)
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