Diskussion:Sensemble Theater

Schreibweise

war Benutzer_Diskussion:Fomafix#sensemble, Anfang Kopie

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Moin Formafix,

es mag ja sein, dass das Theater einen Apostroph meinte - aber das Vereinsregister führt es nun mal unter "S´ensemble Theater e. V.". Ist es unsere Aufgabe, Quellen zu interpretieren?

Grüße, rbrausse (Diskussion) 17:01, 17. Dez. 2012 (CET)

Offensichtliche typographische Fehler in einem Vereinsregister brauchen nicht eins zu eins übernommen werden. --Fomafix (Diskussion) 17:10, 17. Dez. 2012 (CET)

Wer bitte kommt überhaupt auf die Idee, dass das Lemma irgendein Strichelchen enthalten müsse? Weder sensemble.de noch Über uns zeigen das grafisch oder textlich; nur der Förderverein dazu nennt sich so. Vielleicht konnte beim Erstellen der Fördervereins-Website freunde-sensemble.de jemand Apostroph und Akzent nicht unterscheiden, aber wenn das Theater das nicht selbst thematisiert, ist es für den Artikel über das Theater nicht enzyklopädisch relevant.

VG --PerfektesChaos 09:58, 18. Dez. 2012 (CET)

der Seidel hat sein Theater vor gut 10 Jahren mit Apostroph gegründet, mag das aber wohl nicht mehr sehen. Die in Augsburg aufgehängten Plakate sind bunt gemischt (s'ensemble, s´ensemble, s’ensemble, sensemble), die einzige belastbare Information zur Namensgebung ist das Vereinsregister am AG Augsburg. rbrausse (Diskussion) 10:43, 18. Dez. 2012 (CET)

PS der Freundeskreis hat nichts mit dem Trägerverein zu tun. rbrausse (Diskussion) 10:44, 18. Dez. 2012 (CET)

1. Die Absicht war also offenkundig, einen Apostroph zu setzen. (Das ist allerdings mit Das ensemble eine Einschränkung zu anderen Interpretationsspielen: sense-mble).
   • Wer den Apostroph U+2019 nicht richtig kodieren kann, weil nur mechanische Schreibmaschine, ASCII-Datei oder keinen Knopf auf der Tastatur gefunden, weicht auf das ASCII-Zeichen aus: U+0027.
   • Es ist seit über 100 Jahren allgemeine lektorielle Praxis, aus dem handschriftlichen oder maschinenschriftlichen Manuskript Zeichen und Hervorhebung in die korrekten Zeichen des Buchdrucks oder anderer professionellerer Textveröffentlichung umzusetzen. Davon wird nur abgewichen, wenn damit eine besondere künstlerische Bedeutung verbunden wäre oder das Zeichen selbst thematisiert wird.
   • Es war sicher nicht die Absicht des Theatergründers, ein typografisch völlig sinnloses Zeichen einzuführen und sich zum Deppen zu machen.
   • Eine Schreibkraft bei Gericht für das Vereinsregister (nicht mal die künstlerische Leitung des eigentlichen Theaters) ist keine maßgebliche Autorität für Zeichenkodierung. Man hatte sich offenbar Mühe gegeben, auf der Schreibmaschine so ein Strichelchen zu produzieren.

• Die Schreibweise mit oder ohne Apostroph sollte im Artikel thematisiert werden. Wir beschäftigen uns mit dem Theater; die Institutionen der Vereine sind wohl kaum relevant.

VG --PerfektesChaos 11:03, 18. Dez. 2012 (CET)

das Theater IST der Verein (bzw umgekehrt), ob zur Thematik "mit oder ohne Apostroph" was belastbares zu finden ist wage ich zu bezweifeln, aber ich kann mal in dem 10-Jahre-s'sensemble-Buch nachschauen, das bei mir zu Hause _irgendwo_ rumliegt. (wäre es nicht sinnvoll, diese Diskussion auf die Rückseite des Artikels zu verschieben?) rbrausse (Diskussion) 11:12, 18. Dez. 2012 (CET)

@PerfektesChaos: Danke für die ausführliche Erklärung der typographischen Korrektur.

@rbrausse: Ob mit oder ohne Apostroph ist (mir) nicht so wichtig. Das kann als künstlerische Freiheit angesehen werden. Typographisch ist beides möglich. Wenn mit Apostroph, dann aber mit U+2019 (’). Deiner Beschreibung nach hat sich das Theater erst mit Apostroph geschrieben, schreibt sich jetzt aber eher ohne Apostroph. Im Vereinsregister steht aber weiterhin das Apostroph drin. Auch wenn es sich nicht formell mit einem Vereinsregister belegen lässt, finde ich es akzeptabel, wenn die Schreibweise an die aktuelle Verwendung angepasst wird und das Apostroph entfernt wird. Das kann aber am besten auf der Artikeldiskussionsseite diskutiert und entschieden werden. Du kannst diese Diskussion dort hin verschieben. --Fomafix (Diskussion) 11:45, 18. Dez. 2012 (CET)

aktuelle Verwendung ist relativ, auch auf "frischen" Veröffentlichungen des Theaters sind beide Schreibweise in Nutzung. Die bunte Mischung sieht man auch schön im Pressespiegel. rbrausse (Diskussion) 11:56, 18. Dez. 2012 (CET)

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Ende Kopie rbrausse (Diskussion) 16:41, 18. Dez. 2012 (CET)

Also, das Buch "10 Jahre s’ensemble THEATER" aus dem Jahr 2010 nutzt durchgängig die Schreibung mit Apostroph. Geändert wurde die CI nach außen hin wohl mit dem Website-Relaunch, man vergleiche das Impressum im August 2010 mit dem aktuellen. Jedoch eben nicht durchgängig, die Bankverbindung auf der Seite "Über uns" ist weiterhin mit Apostroph geschrieben... rbrausse (Diskussion) 20:34, 18. Dez. 2012 (CET)

+1 dazu, die Schreibweise im Artikel zu thematisieren. --Neitram 15:17, 19. Dez. 2012 (CET)

ob OR werde ich Sebastian morgen nicht fragen :) Der einzige Anhaltspunkt scheint tatsächlich der Website-Relaunch zu sein (3. Q 2011 glaube ich), in diesem Zeitraum wurde auch die Mailsignatur des Theaters angepasst. Über den geänderten Auftritt nach außen habe ich nichts gefunden - ich befürchte etwas belegbares haben wir nicht. rbrausse (Diskussion) 15:23, 19. Dez. 2012 (CET)

Dann lasst uns wenigstens schreiben, dass verschiedene Schreibweisen in Verwendung waren und sind, insbesondere neuerdings die ganz zusammengeschrieben ohne Strichlein (dies ist ja belegbar). Und wenn du Sebastian morgen siehst, frag ihn bei der Gelegenheit vielleicht doch -- insbesondere, ob das Akut-Akzentzeichen im Vereinsregistereintrag, wie wir vermuten, eine Fehlschreibung des von ihm intendierten Apostrophs ist. --Neitram 15:53, 19. Dez. 2012 (CET)

als Formulierungsvorschlag, gleich in der Einleitung als neuer Satz: "Seit der Spielzeit 2011/2012 tritt das Theater in der Außendarstellung meistens unter dem Name „sensemble Theater“ auf."

Meinungen? rbrausse (Diskussion) 16:24, 19. Dez. 2012 (CET)

Reingesetzt, aber mit großem S (so vorwiegend auf der aktuellen Website). --Neitram 16:44, 19. Dez. 2012 (CET)

ich hab mir gestern noch mal die Plakate im Theater selbst angeschaut: Den Font habe ich nicht erkannt (wusste auch Sebastian nicht), aber das ist mMn definitiv ein ´, kein ’. Kläre ich aber noch genauer.

Das Theater tritt übrigens nur noch als Sensemble auf, eine Lemmaänderung wäre damit wohl angemessen. Als Einleitungssatz schlage ich etwas in dieser Art vor:

• Das Sensemble Theater ist ein Theater in Augsburg. Bis zur Spielzeit 2011/2012 nutzte es die Schreibweise S´ensemble Theater, wie auch weiterhin der gemeinnützige Trägerverein.

rbrausse (Diskussion) 09:20, 21. Dez. 2012 (CET)

Die genaue optische Wirkung und die Zeichenkodierung haben erstmal nichts miteinander zu tun. Die nachstehende Zeile zeigt zehn gleich kodierte typografische Apostrophe U+2019:

’   ’   ’   ’   ’   ’   ’   ’   ’   ’   ’

Schönen Advent --PerfektesChaos 20:20, 21. Dez. 2012 (CET)

die alle (bis auf Courier) den typischen "Apostroph-Knick" haben und nicht die Keilform des Akuts. ebenso schöne Weihnachten, rbrausse (Diskussion) 20:31, 21. Dez. 2012 (CET)

Auf meinem Computer (FF, Win 7) haben Nr. 1, 3, 5, 8, 9, 11 eine Krümmung, Nr. 2, 4, 6, 7, 10 sind schräg-gerade wie ein Akut. Guten Rutsch! :) --Neitram 01:20, 28. Dez. 2012 (CET)

Gibt es noch einen Grund die Schreibweise mit Akut (´) zu behalten? Ansonsten werde ich in einer Woche die Schreibweisen korrigieren und lasse die Weiterleitung S´ensemble Theater löschen. --Fomafix (Diskussion) 11:38, 28. Aug. 2013 (CEST)

Wegen mir kannst du gerne die WL mit Akut löschen, ich habe damit keinen Schmerz. Sie ist ein offensichtlicher Tippfehler und ich glaube nicht, dass viele Leute das Theater in Wikipedia mit dieser Schreibweise suchen werden. --Neitram 13:58, 28. Aug. 2013 (CEST)

Links korrigiert und SLA gestellt. --Fomafix (Diskussion) 10:00, 5. Sep. 2013 (CEST)

Gebäude

Mich würde noch die Geschichte des Gebäudes interessieren, in dem sich das S’ensemble Theater befindet. Was war das zuvor? --Neitram ✉ 09:22, 20. Jan. 2016 (CET)

Du meinst die "Kulturfarbrik"? Ich habe mal nachgefragt: Das waren eigentlich mal zwei Häuser, die dann in der Mitte baulich miteinander verbunden wurden (links älterer Teil, rechts neuerer Teil). Die haben ganz unspektaktulär elektronische Bauteile hergestellt. Soll ich das noch mal genauer in Erfahrung bringen? --Alexferstl ✉ 20:01, 25. Jan. 2016 (CET)

Danke! Falls du es genauer weißt, könnten wir es in den Artikel noch reinschreiben, das ist ja vielleicht schon eine interessante Nebeninformation zum Theater. Am Besten wäre mit Quelle, etwa einem Zeitungsartikel. --Neitram ✉ 16:44, 10. Jan. 2018 (CET)

Lemma

Ich möchte zur Diskussion stellen, den Artikel vom Lemma S’ensemble Theater auf das Lemma Sensemble Theater zu verschieben. --Neitram ✉ 10:42, 4. Jan. 2018 (CET)

Nachdem Benutzer:rbrausse leider nicht mehr aktiv in Wikipedia ist, würde ich das jetzt machen. Es scheint mir sinnvoll. --Neitram ✉ 11:51, 8. Jan. 2018 (CET)

erledigtErledigt – --Neitram ✉ 12:09, 8. Jan. 2018 (CET)