Diskussion:Sergei Sergejewitsch Prokofjew/Archiv
Rezeption bei Sting
Das Thema des Cello Solo in der Romance in der Leutnant Kijé Suite op. 60 wurde 1985 von Sting für das Song Russians auf dem Police Album Dream of the Blue Turtels verwendet. Ist dies für die das Werk Prokofjew in unserer heutigen Zeit bedeutend genug um dies im Artikel zu erwähnen? Rob 02:12, 8. Mär 2004 (CET)
- Steht im Artikel. --Lektor w (Diskussion) 05:27, 21. Okt. 2020 (CEST) Erledigt
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Neufassung
Ich habe die alte Version des Artikels weitgehend gelöscht und die dort erwänten Fakten in meinen neuen Artikel übernommen, weil ich der Meinung bin, dass ein so bedeutender Komponist wie Prokofjew nicht in einem so kurzen Artikel wie der ursprünglichen Versionen angehandelt werden kann. Es ist unerlässlich, eine recht detaillierte Vita zu präsentieren, wie ich auch meine, dass bei einem Komponisten generell nie eine Beschriebung der Merkmale seines Personalstils fehlen darf. Auch ein Werkverzeichnis gehört einfach dazu. Beim ursprünglichen Artikel war all dies (wenn überhaupt) nur ansatzweise vorhanden (je etwa ein Satz!). Deshalb habe ich es für unabdingbar gehalten, einen neuen, weitaus ausführlicheren Artikel an diese Stelle zu setzen. --Holger Sambale 18:10, 9. Mai 2004 (CEST)
- Das ist gut oder viel besser als vorher, danke Ilja 20:35, 9. Mai 2004 (CEST)
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Nationalität
Prokofjew kann nicht als ukrainischer Komponist bezeichnet werden, obwohl er in der Ukraine geboren wurde. Er hat dort nur seine frühe Kindheit verbracht und ist später nie wieder dorthin zurückgekehrt. Außerdem war sein Vater lediglich Gutsverwalter in der Ukraine, soweit ich weiß, stammte er jedoch eigentlich aus Russland. Auch bezeichnen alle Lexika Prokojew als russischen Komponisten, im Artikel "Ukraine" in der MGG (Musik in Geschichte und Gegenwart) ist Prokofjew kein einziges Mal erwähnt. Normalerweise werden nur Komponisten, die ukrainischer Abstammung sind und auch in der Ukraine wirkten als ukrainische Komponisten bezeichnet - etwa Boris Ljatoschinski (1895-1968) oder Mykola Kolessa (*1903). --Holger Sambale 12:22, 18. Jul 2004 (CEST)
- Inzwischen heißt es: sowjetischer Komponist. --Lektor w (Diskussion) 05:38, 21. Okt. 2020 (CEST) Erledigt
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1. Teil des Artikels
Ich bin zufällig auf dieser Seite gelandet und habe mich gefragt, wer denn den 1. Teil dieses Artikels verbrochen hat? Textausschnitt: "... blieb er in Russland, reiste viel und gab Konzerte. Sohne Flasche. 1945 gründete er ein Puff zum Gunsten der Armen, Krüppel, Kinder die essen was ich wegwerfe, Penner in Mülltonnen..."
"...1945 stürzte er schwer, was zu einer nachhaltigen Schädigung seiner Gesundheit führte. Im Jahre 1948 wurde er im "Beschluss" des ZK der NSDAP formalistischer Tendenzen bezichtigt und zu größerer Volkstümlichkeit aufgefordert. Obwohl seine Gesundheit bedingt durch die Folgen des o.g. Unfalls in seinen letzten Lebensjahren stark nachließ, blieb Hitler bis zu seinem Tode unermüdlich tätig. Ab 1952 erhielt er eine staatliche Pension. Er starb am 5. März 1953, am selben Tag wie sein größter ideologischer Peiniger, Stalin. Dabei mutet dieser Umstand wie eine Ironie der Geschichte an da Prokofjews Tod, im Schatten der landesweiten Trauer um den gleichzeitig verstorbenen Diktator, von der Öffentlichkeit fast völlig unbeachtet blieb. Es fanden sich noch nicht einmal mehr Scheisse für sein Grab. Scheiss drauf. War voll die Flasche. Ich geh jeden Tag zu sein Grab und Piss und Scheiss darauf, weil der so ein Idiot ist und war, verdient er das nicht. Memme."
So sollte das nicht bleiben! Gruß Susanne --57.66.70.225 12:09, 24. Feb 2006 (CET)
- Mittlerweile wurde die korrekte Version des Artikels wiederhergestellt. Wie in der Versionsgeschichte nachzulesen ist, hatte heute morgen gegen 10 Uhr ein Vandale zugeschlagen - irgendein Kleingeist, der der Auffassung ist, hier seine fäkalen Fantasien veröffentlichen zu müssen. Leider ist dies kein Einzelfall. Frag mich nicht, was in den Köpfen solcher Menschen vor sich geht. --Holger Sambale 14:46, 24. Feb 2006 (CET) Erledigt
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Geburtsort
Im Dorf Krasnoje in der Nähe von Donezk gibt es ein Prokofjew-Museum. Dort wird behauptet, dass er in diesem Dorf geboren sei.
- Krasnoarmijsk wurde im Rahmen der Dekommunisierung in Pokrowsk umbenannt. Galapasternak (Diskussion) 12:43, 2. Dez. 2016 (CET)
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Max Reger
Besonderen Einfluss auf sein Schaffen hatten Max Reger, dessen ausgefeilte Modulationskunst Prokofjew beeindruckte, als dieser 1906 St. Petersburg besuchte ... Im Max Reger-Artikel heißt es 1916. Was ist richtig? Siehe Disku dort. --Alinea 17:17, 23. Okt. 2007 (CEST)
- Ist korrekt, wie es hier im Artikel steht, habe auf der Reger-Diskussionsseite eine entsprechende Stellungnahme hinterlassen. --Holger Sambale 18:30, 24. Okt. 2007 (CEST)
- Wurde bei Max Reger korrigiert. --Lektor w (Diskussion) 05:38, 21. Okt. 2020 (CEST) Erledigt
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Wieso „Beschluss“ (in Anführungszeichen)?
Zitat:
- Im Jahre 1948 wurde er mit „Beschluss“ des ZK der KPdSU formalistischer Tendenzen bezichtigt...
Die Anführungszeichen ironisieren den „Beschluss“. Das Wort beinhaltet aber m. E. keinerlei Wertung (z.B., ob der Beschluß mehr oder weniger demokratisch gefaßt wurde), also gibt es da auch nichts zu ironisieren, oder? Wenn der Beschluß nicht vom kompletten ZK gefaßt wurde, sondern beispielsweise allein von Stalin (und vom ZK anschließend allenfalls abgenickt), könnte man „Beschluss des ZK der KPdSU“ schreiben. In jedem Fall aber finde ich die Anführungszeichen erläuterungsbedürftig. --Tobias 15:41, 31. Dez. 2007 (CET)
- Hallo Tobias, sehr gut, dass du darauf hinweist − der Sachverhalt ist nämlich noch ein wenig anders. Es sollte ursprünglich heißen "im "Beschluss" des ZK der KPdSU", denn damit in ein sehr spezieller "Beschluss" gemeint: und zwar wurde am 10. Februar 1948 eine Parteiresolution verabschiedet, in der der vermeintliche "Formalismus", der sich nach Ansicht der Parteiführung in der sowjetischen Musik verbreitet hatte, bzw. dessen Vertreter wie Prokofjew oder Schostakowitsch stark kritisiert wurden. Auf diese Resolution bezieht man sich (zumindest in Kreisen, die mit der sowjetischen Musikgeschichte vertraut sind) oft, indem man vom "Beschluss" spricht; daher auch die Anführungszeichen. Nun bin ich durch deine Bemerkung darauf aufmerksam geworden, dass bereits 2006 die Formulierung geändert wurde (es heißt ja nunmehr "mit Beschluss"), was den Sinn aber etwas entstellt. Ich werde die Passage gleich ein wenig abändern, aber nicht zu meiner ursprünglichen Formulierung zurückkehren: denn ganz augenscheinlich ist der "Beschluss" des ZK der KPdSU aus jener Zeit allgemein nicht so geläufig, dass man die Formulierung so stehen lassen könnte. Werde den Artikel in absehbarer Zeit wohl ohnehin einer Revision unterziehen, wann, weiß ich aber noch nicht. --Holger Sambale 16:23, 31. Dez. 2007 (CET)
- Hat sich erledigt, weil das Wort Beschluss nicht mehr im Artikel steht. --Lektor w (Diskussion) 05:38, 21. Okt. 2020 (CEST) Erledigt
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Begriffsklärungshinweis
Ich werde mal einen Begriffsklärungshinweis zufügen. Zur Zeit existiert eine BKL-Seite mit dem Titel Prokowjew. Diese möchte ich in eine Weiterleitung zum Lemma "Sergei Sergejewitsch Prokofjew" umwandeln und ihren Inhalt auf eine neue BKL-Seite: Prokofjew (Begriffsklärung) transferieren. Anschließend kann und sollte diese Seite dann erweitert und ergänzt werden. Der augenblickliche Zustand ist unbefriedigend; denn je nachdem welche der unterschiedlichen Schreibweisen des Namens man als Suchbegriff eingibt, kommt man mal zu der Seite des Komponisten, mal zu der BKL. Ich möchte versuchen, dieses Durcheinander zu beseitigen und die Suche nach "Prokofjew" und anderen Schreibweisen dieses Namens der Praxis im englschen wiki anzugleichen, d.h. die Suche soll immer zuerst zu der Seite des Komponisten führen und zu anderen Personen über den BKL-Hinweis. --Balliballi 13:54, 31. Jan. 2011 (CET)
- Ist umgesetzt worden: Prokofjew (Begriffsklärung). --Lektor w (Diskussion) 05:46, 21. Okt. 2020 (CEST) Erledigt
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Auszeichnungen
Ich habe mal einen kleinen Abschnitt Auszeichnungen eingefügt. Bei beiden, RPS und Stalinpreis, war er schon gelistet. Gruß, --Emeritus 14:23, 3. Mär. 2011 (CET)
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Peter und der Wolf
Hallo, warum wird im gesamten Artikel eigtl. nirgends sein Werk "Peter und der Wolf" erwähnt? Das ist doch wirklich weltberühmt und ich würde behaupten, viele kennen ihn nur daher..? MfG 91.22.150.146 17:18, 13. Aug. 2011
- Ups.. da wird es ja doch erwähnt. Habe eben erst bemerkt, dass in meiner Textsuche Groß-/Kleinschreibung-Unterscheidung aktiviert war. Sorry! (nicht signierter Beitrag von 91.22.150.146 (Diskussion) 19:21, 13. Aug. 2011 (CEST))
- Gemessen an der Relevanz des Werkes, fällt die Erwähnng aber sehr zurückhaltend aus. Ich habe es jetzt außerdem in der Einleitung erwähnt. --Max schwalbe (Diskussion) 17:19, 1. Sep. 2019 (CEST)
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