Diskussion:Siegbert Rotholz

Zielgerichtetes Handeln

https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Franz_Richter löschte im Artikel Siegbert Rotholz folgenden Abschnitt

Im Artikel Lothar Salinger der gemeinsam mit den „Brüdern Rotholz“ hingerichtet wurde, wird der Name Heinz Rotholz erwähnt. Als Beleg dient ein Gedenkstein hinter den Verwaltungsgebäuden und der Trauerhalle auf dem Jüdischen Friedhof Weißensee . Hier wird Heinz Rotholz mit dem gleichen Geburtsjahr 1921 wie Siegbert (kann ja nur ein Zwillingsbruder sein) gelistet.

• https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Siegbert_Rotholz&diff=prev&oldid=147421978 Grund: Heinz war wohl kein Bruder! anderes GB Jahr und andere Schreibweise.

Stimmt nicht, siehe Einzelnachweis, zumindestens das Geburtsjahr und die Schreibweise stimmen.

Tricky und das macht mich sehr vorsichtig wird im Artikel Lothar Salinger aus einem "den Brüdern Rotholz" "Siegbert Rotholz und Heinz Rothholz" (andere Schreibweise)

• per IP, https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lothar_Salinger&diff=146227677&oldid=146087926 unbelegte Begründung: Siegbert Rotholz und Heinz Rothholz sind keine Brüder. Heinz Nachname schreibt sich mit doppel H in der Mitte. Die beiden sind nicht verwandt.
• einmal durch Franz Richter https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Lothar_Salinger&diff=147424142&oldid=147217200

Natürlich wird die Weiterleitung Heinz Rotholz außer Funktion gesetzt.

Ich schließe aus diesen Vorgängen zielgerichtetes Handeln, Vandalismus.--Hugo (Diskussion) 16:21, 30. Okt. 2015 (CET)

Deine Reaktion empfinde ich als sehr bedenklich für die Arbeit in der Wikipedia. Ich möchte dies begründen:

• eine Änderung einer IP wird ignoriert und ohne zu prüfen rückgängig gemacht
• ich sprach dich auf dein Handeln auf deiner Diskussionsseite an und du bedankst dich und setzt mich dennoch später auf die Vandalismusseite
• die Wikipedia als Beleg / Quelle benutzt bzw. daraus Zitiert
• ohne erneutes Prüfen den Absatz wieder in der Wikipedia eingefügt
• den Gedenkstein nicht richtig zu lesen, hier steht Jahre/Alter, nicht Geburtsjahr
• wenn man schon Jahre liest, dann sollte man auch schauen, ob das stimmt; nicht mal in der Wikipedia steht bei Siegbert 1921 oder 21 Jahre war er wohl nicht alt, wenn er 1919 geboren wurde
• eigene Interpretationen oder besser noch Kommentare in den Artikel zu schreiben "kann ja nur ein Zwillingsbruder sein"
• ... etc. ich möchte dies nicht weiter ausführen, sondern inhaltlich arbeiten

Daher hier die Lebensdaten von der Person die du als Heinz Rotholz beschreibst: Karl Heinz Paul Rothholz, Achtung mit zwei 'h', geboren am 28. Mai 1921 in Berlin, wohnte in Berlin-Charlottenburg. Am 22. Mai 1942 ins Gefängnis gekommen und am 4. März 1943 in Plötzensee ermordet. Er ist somit kein Zwillingsbruder und KANN daher auch kein Bruder sein. Ich werde es daher erneut löschen. --Franz^Gästebuch 22:59, 30. Okt. 2015 (CET)

http://www.gedenktafeln-in-berlin.de/nc/gedenktafeln/gedenktafel-anzeige/tid/widerstandskaempfer-14 --92.205.109.91 11:18, 1. Nov. 2015 (CET) sorry war natürlich ich --Hugo (Diskussion) 11:34, 1. Nov. 2015 (CET)

Und was soll das nun belegen, außer dass auf der Gedenktafel für Siegbert Rotholz ein falsches Alter steht (nämlich 21 Jahre, während er laut den in unserem Artikel verwendeten Quellen 23 Jahre alt war)? Das wussten wir schon, steht ja schon im Beitrag über deinem; das eigentliche Thema ist aber die von dir zusammenfantasierte Verwandtschaft mit Heinz Rothholz (der auf der Gedenktafel falsch geschrieben ist). — ^PDD — 14:21, 1. Nov. 2015 (CET)

ach ja zweimal auf der Gedenktafel falsch geschrieben? Wie war das "Das wussten wir schon" wer ist den wir? Der Vorgang ist gemeldet, mit verlaub da schauen wir! --Hugo (Diskussion) 20:49, 4. Nov. 2015 (CET)

Fehlt es dir möglicherweise etwas an Leseverständnis? Ist das möglicherweise keine gute Voraussetzung zur Mitarbeit hier? Dein Spezialgebiet scheint ja grober Unfug wie dieser hier zu sein, inhaltlich sinnvolle Beiträge wohl eher nicht? — ^PDD — 22:58, 5. Nov. 2015 (CET)

me to --Hugo (Diskussion) 21:56, 19. Nov. 2015 (CET)

im Artikel Lothar Salinger wird als Beleg unter Literatur

Margot Pikarski: Jugend im Berliner Widerstand. Herbert Baum und Kampfgefährten. Militärverlag der Deutschen Demokratischen Republik, Berlin 1978, S. 151. angeführt.

ebenda Seite 148 und an anderen Stellen dort wird Rotholz, Heinz geb. 28. Mai 1921 in Berlin mit Verlaub mit einem h per Quellen begründet erwähnt.--Hugo (Diskussion) 21:58, 4. Dez. 2015 (CET)

ebenda auf dieser Seite wird zu Rotholz Heinz erwähnt "Sein Vater war Handelsvertreter." Zu Rotholz, Siegbert "Siegbert Rotholz war Sohn eines Konfektionschneiders" Ich korrigiere meine Wahrnehmung die ich vorher aus belegten Quellen gewonnen habe, richtig aus dieser Sicht kann es kein Bruder gewesen sein.--Hugo (Diskussion) 22:17, 16. Dez. 2015 (CET)

TAZ

im Artikel wurde folgender Einzelnachweis ohne Artikeldiskussion in die Versionshistorie geschickt.

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Siegbert_Rotholz&diff=next&oldid=147518053

Er war in jüdischen Jugendorganisationen aktiv.

Einzelnachweis:

Begründung: (keinerlei rotholz bezug im taz artikel)

Üblicherweise löscht man nicht, dies ist per Artikeldiskussion zu klären.

Der Einzelnachweis wurde im Kontext "Er war in jüdischen Jugendorganisationen aktiv" um diese Jugendorganisationen zu belegen, gesetzt.

Es wird im ersten Absatz des Einzelnachweises auf

• die GRUPPE BRAUN verwiesen,

• auf die NS-Propagandaausstellung "Das Sowjetparadies".

• Auf die Hinrichtung: Am 4. März 1943 wurden neun von ihnen in Plötzensee hingerichtet.

Auf Siegbert Rotholz trifft das nach mir bekannten Quellen zu, was ist falsch?--Hugo (Diskussion) 22:56, 10. Nov. 2015 (CET)

Diese Frage richte ich an https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:HashTEC zur Zeit leider gesperrt.--Hugo (Diskussion) 21:02, 11. Nov. 2015 (CET)

Grund https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:HashTEC, ich werde das mal zurückmachen --Hugo (Diskussion) 21:06, 11. Nov. 2015 (CET)

Nachtrag ich kann mich über HashTEC nicht beklagen --Hugo (Diskussion) 19:43, 12. Nov. 2015 (CET)