Diskussion:Silbersturmvogel

Verbreitung

Eine Verbreitungskarte findet sich hier: [1].--84.177.248.218 02:17, 3. Okt 2006 (CEST)

Aus dem Review

Letzter Kommentar: vor 18 Jahren5 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Seit dem 12. September von knapp einer auf fünf Seiten ausgebaut, ist der Artikel nun reviewfertig. Er benötigt sowohl eine Überprüfung auf Tippfehler als auch auf Fakten. Zudem fehlt eine Verbreitungskarte (GROMS). Auch sonst sind bestimmt noch einige Verbesserungen notwendig. Danke für eure Mithilfe.--Bekoli 00:30, 13. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Ein schöner Artikel :-). Zwei Punkte sind mir aber aufgefallen: Warum ist das Verteidigungsverhalten unter einer eigenen Hauptüberschrift beschrieben, obwohl es (so scheint es mir jedenfalls) vor allem während der Brutzeit relevant ist, weil der Vogel sonst auf dem Wasser ist? Wenn der Silbersturmvogel sein Magenöl nicht auch sonst regelmäßig einsetzt, würde ich das Verteidigungsverhalten unter Fortpflanzung eingliedern. Außerdem verstehe ich nicht, welchen "Küstenbewohnern" der Silbersturmvogel als Nahrung dient. Die Antarktis ist doch unbewohnt, d.h. es kommen nur die Brutplätze auf weiter nördlich gelegene Inseln in Frage. Es wäre schön, wenn man erfahren würde, welche Inseln das sind, wer da so wohnt und welche Stellung dieser Vogel auf dem dortigen Speiseplan hat. Ist er nicht wegen des Moschusgeruchs eher unappetitlich? Gruß --Uellue 14:11, 13. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Danke für die Anregungen. Das Verteidigungsverhalten unter Fortpflanzung einzugliedern halte ich allerdings nicht für so gut, da es sowohl die Revierstreitigkeiten als auch das Hudern und die Jungvögel betrifft. Als Unterkapitel würde es also an mehrere Stellen passen. Da es bei diesem Vogel sonst kein anderes nennenswertes Sozialverhalten gibt, halte ich ein eigenes Kapitel für gerechtfertigt. Zur Angleichung an andere Artikel habe ich es nun direkt hinter der Fortpflanzung platziert. Ich hoffe, es geht so. Die Unstimmigkeiten zum zweiten Punkt habe ich im Artikel zu klären versucht. Trotz des Moschusgeruchs ist der Vogel jedoch genießbar, auch wenn das Schlachten sehr stinkt.--Bekoli 00:27, 14. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Im Artikel finden sich noch eine ganze Reihe von Inhalten, die unklar und/oder unverständlich sind.

"Obwohl er als eigene Art geführt wird, stellt er eine Unterart des Eissturmvogels dar."

Das kann nicht sein! (und schon gar nicht in der Einleitung).

"Es gibt schienbar keine Morphen."

Gibt es welche, oder nicht?

"Der weltweite Population des Silbersturmvogels wird auf 4.000.000 Individuen (Fishpool and Evans 2001) geschätzt, aber die antarktische Population ist klein."

Wieso hier "aber"? Ist die antarktische Population von besonderer Bedeutung?

"Die Stellung der Art war lange umstritten. So wurde sie 1910 und 1983 von der AOU (American Ornithological Union) auf der ersten Liste der nordamerikanischen Vögel geführt, aber 1931 und 1957 nur auf der hypothetischen Liste der nordamerikanischen Vögel. Der fluktuierende Status resultierte zum einen aus der Akzeptenz oder Ablehenung schriftlicher Berichte, zum anderen aber auch aus der Ausweitung der AOU-Prüfungsliste auf Mexiko und Zentralamerika. Dort wird dieses Art auch unter dem lateinischen Namen Priocella antarctica geführt."

Das bezieht sich, wenn ich das richtig interpretiere, nicht auf die systematische Stellung der Art, sondern auf den Nachweisstatus für Nordamerika, den ich hier im übrigen für entbehrlich halte. Das hat also unter der Überschrift "Systematik" hier nichts zu suchen.

"Im Laufe der Erforschung hatte diese Art viele Namen. John James Audobun nannte sie 1839 Procellaria tenuirostris. Später wurde sie aber auch Procellaria glacialoides (Cassin 1858), Priocella tenuirostris (Nelson 1883) und Fulmarus glacialoides (Coues 1903) geführt. Den Vogel, das Salvin und Godman 1904 in Mexiko (Mazatlan) fanden, stellte die Basis zur Beschreibung der Art dar und wurde 1908 in ihrer Monographie der Sturmvögel erwähnt. Trotzdem konnten sie der Forschung keine zusätzlichen Informationen zur Art oder seinem Vorkommen außerhalb des bekannten Verbreitungsgebiets geben. Bourne bemerkte 1967, dass dieser Vogel ohne Daten im Katalog des Britischen Museums (Naturgeschichte, 1888-5-18-94) gelistet ist, konnte ihn aber nicht aufspüren. Eigentümlicherweise wird er als Fulmarus glacialoides (fide Alan Knox) identifiziert."

Unverständlich. Hier wird Systematik, Fundgeschichte und der Verbleib des Typus durcheinandergemixt. Warum am Schluß die Indentifikation durch Knox als "eigentümlich" bezeichnet wird, bleibt völlig unklar.

"Neueren Forschungsergebnissen zufolge ist Fulmarus glacialoides eine Unterart von Fulmarus glacialis, obwohl sie aus formellen Gründen (Pinto 1938, Hellmayr u. Conover 1948) als monotypische Art geführt wird."

Was soll das heißen? Was sind das für "formelle Gründe"? (Gemeint ist wohl "formale"?) Wie lautet der gültige wissenschaftlliche Name laut ITIS? Erläutern und ggf. korrigieren. Accipiter 10:11, 17. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Der Artikel hat zwar inhaltlich gute Rippen und diese bereits mit Speck besetzt, bloß ist das Fleisch sehr durchwachsen. Dies äußert sich in einer manchmal mehr oder minder guten Ausdrucksweise. Hier der Abschnitt Flug als Beispiel:

Der Silbersturmvogel segelt mit starr ausgebreiteten Schwingen und neigt den Körper mal auf die eine Seite und mal auf die andere Seite[1]. Meistens fliegt er dabei dicht über dem Wasser. Er richtet seinen Flug elegant[2] nach dem Heben und Senken der Wogen aus. Seine Flügelschläge sind rasch und kurz. In der Nähe von Steilklippen ermöglichen ihm die Aufwinde ein Gleiten.

[1] Mal auf die eine mal auf die andere ... lieber und neigt den körper abwechselnd nach rechts und links oder ähnlich. [2] Elegant ist ein wenig POV, eher er richtet seinen Flug nach dem Heben und senken der Wellen.

Weiters fällt mir die etwas schlechte Gliederung auf. Hier ein Alternativvorschlag:

1.Beschreibung

1.1 Flug

2. Stimme

3. Vorkommen

4. Lebensweise

4.1 Allgemeines

4.2 Ernährung

4.3 Verteidigungsverhalten

5. Fortpflanzung und Entwicklung oder Brutbiologie

5.1 Balz und Paarung

5.2 Brutpflege

6. Systematik

7. Silbersturmvögel und Menschen

7.1 Ökonomischer Wert

7.2 Bedrohung und Bestand

8. Quellen

9.1 Literatur

9.2 Weblinks

Doch der Artikel hat Potenzial, aus dem wird mal was. Grüße, --Spin(ner)osaurus ? ! 00:45, 2. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Gliederung

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Mir sagt die bisherige Gliederung (siehe unten) eher als Spin(ner)osaurus Alternativvorschlag zu.

1 Beschreibung

1.1 Flug

2 Stimme
3 Verbreitung und Lebensraum
4 Bestand
5 Systematik
6 Ernährung
7 Fortpflanzung

7.1 Balz und Paarung

7.2 Brutpflege

8 Verteidigungsverhalten
9 Silbersturmvogel und Mensch
10 Literatur
11 Weblinks

Da dieser Vogel weitaus schlechter als der vergleichbare Eissturmvogel erforscht ist, ist es sehr schwierig, mehr über dieses Tier zu finden, als schon im Artikel steht. Die Zusammenfassung der Ernährung und des Verteidigungsverhaltens unter Lebensweise steht im Wege, dass mehr als der Aktivitätszeitraum unter Allgemeines wie auch bei der besser erforschten oben genannten Art so fast nichts zu finden ist. Die Überschriften "Ökonomischer Wert" und "Bedrohung und Bestand" sind ohne Grundlage, da der Vogel nur zum eigenen Überleben nebst Nebenverwertungen gejagt wurde und keine nennenswerte wirtschaftliche Bedeutung hat sowie nicht durch Natur oder menschliche Eingriffe zu sehr in Bedrängnis gerät.

Der Rest (Kapitelbenennung) ist mehr oder weniger Geschmackssache und nicht genormt, sondern nur (zum Glück!) grundsätzlich geregelt. Mir sagen die Trennung der Quellen in Literatur (geg. mit Refernzen(Einzelnachweisen)) in eigenständige Kapitel mehr zu. Ebenso lese ich lieber nur den Titel Fortpflanzung, da es bei mir schon die Brutbiologie und die Entwicklung (u. Lebenserwartung) der Jungen nach der Paarung impliziert [auch wenn IMHO auch nicht stattfindende Brutbiologie (z.B. Wasserschildkröten) auch eine Form der Brutbiologie darstellt]. Weil ich das Wort Vorkommen gegenüber Verbreitung (und Lebensraum) als häßlich empfinde und bei mir letzteres eine genaue Vorstellung auslöst, bin ich dafür auch diese Überschrift so zu belassen.

Suum cuique (lat.:Jedem das Seine). Spin(ner)osaurus bzw. Osedax mag seine Artikel auf die bei ihm bewährte Methode gliedern und Bekoli auf seine/ihre Weise, wenn keine Modifizierungungen an die Thematik oder klaren Vorteile für Abweichungen von ihren Gliederungsmustern sprechen.

Da sich eine ähnliche Gliederung wie die bisherige bei den Artikeln Eissturmvogel, Girlitz (Art) und Kanarengirlitz schon bewährt hat und IMHO mehr und vor allem gewichtigere Gründe, zumindest aber gleichwertige Gründe, für den Status quo stehen als für die Alternative, sollte man die Gliederung so belassen wie sie ist.--84.177.236.141 05:29, 3. Mär. 2007 (CET)Beantworten

Bei den Artikeln Girlitz (Art) und Kanarengirlitz hat sich die Gliederung inzwischen verändert und IHMO klar verbessert. Da auch der Eissturmvogel inzwischen eine bessere Gliederung hat, die der des Zaunkönigs entspricht, wäre hier der Zeitpunkt erreicht, die Gliederung den neuen Erfordernissen anzupassen. Dass mehr als der Aktivitätszeitraum unter "Allgemeines" wie auch beim Eissturmvogel so fast nichts zu finden ist, steht wie gerade die besser erforschte Art Zeit einem Kapitel "Lebensweise" ohne "Allgemeines" nichts im Wege. Die Überschriften "Ökonomischer Wert" und "Bedrohung und Bestand" sind nach wie vor ohne Grundlage, da der Vogel nur zum eigenen Überleben nebst Nebenverwertungen gejagt wurde und keine nennenswerte wirtschaftliche Bedeutung hat sowie nicht durch Natur oder menschliche Eingriffe zu sehr in Bedrängnis gerät.

Die Gliederung ist zwar nicht strikt geregelt, denoch gibt es einige „Standards“ mit einigen Varianten, wie oben genannte Artikel zeigen. Der Rest (Kapitelbenennung) ist mehr oder weniger Geschmackssache und nicht genormt, sondern nur (zum Glück!) grundsätzlich geregelt. Mir sagen die Trennung der Quellen in Literatur und Einzelnachweise in einem Kapitel "Referenzen" mehr als zwei eigenständige Kapitel zu. Ebenso ziehe ich für die Brutbiologie den Titel "Fortpflanzung" beziehungsweise "Fortpflanzung und Entwicklung" zu. Die Überschrift "Bestand und Bestandsentwicklung" klingt einfach besser als das kurze Wort "Bestand".

Demnach würde ich in Anlehnung an Spin(ner)osaurus bzw. Osedax folgende verbesserte Gliederung vorschlagen:

1 Beschreibung (enthält Stimme (Einsatzkapitel))

1.1 Flug

2 Verbreitung und Lebensraum

3 Lebensweise

3.1 Ernährung

3.2 Verteidigungsverhalten

4 Fortpflanzung und Entwicklung

4.1 Balz und Paarung

4.2 Brutpflege

5 Systematik

6 Bestand und Bestandsentwicklung

7 Silbersturmvogel und Mensch

8 Referenzen

8.1 Einzelnachweise

8.2 Literatur

9 Weblinks

Die Ähnlichkeit der Gliederung zu der vom Eissturmvogel ist von Vorteil, da sich beide Arten auch sonst in vielen Punkten ähnlich sind. Da sich eine ähnliche Gliederung wie die bisherige beim Artikel Eissturmvogel jedenfalls nicht bewährt hat, sprechen IMHO mehr und vor allem gewichtigere Gründe für diese Alternative. Ob diese Gliederung klare Vorteile aufweist, entscheidet der/die Hauptautor/in Bekoli letzten Endes selbst.--84.177.248.175 02:52, 4. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Archivierung LW Diskussion vom 15. August 2007 (abgelehnt)

Letzter Kommentar: vor 17 Jahren6 Kommentare6 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Silbersturmvogel (Fulmarus glacialoides) oder Antarktische Eissturmvogel ist ein Seevogel, der zur Familie der Sturmvögel gehört. Er besiedelt die südlichen Meere und verbringt die meiste Zeit über dem offenen Meer. Um Räuber von sich und seinem Nest fernzuhalten, bespeit er diese mit seinem Magenöl. Für die Küstenbewohner und Seenomaden am westlichen und südlichen Küstenstreifen von Feuerland stellte dieser Vogel eine wichtige Nahrungsquelle dar.

Neutral: Sieht nach einem erfolgreichen Review (Oktober/November 2006) und den entsprechenden Nachbearbeitungen nun lesenswert aus. Als IP ohne Wertung.--84.177.193.252 02:09, 8. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Pro Sehr informativ, vorallem das Bild und dass eigentlich alles geschrieben wurde, was wohl über diesen Vogel zu sagen ist. --PetarM _{( Frag mich • Bewerte mich )} 04:52, 8. Aug. 2007 (CEST)Beantworten
Abwartend. Es fehlen leider sämtliche bibliografische Angaben der im Text namentlich genannten Autoren, solche Angaben lassen sich nicht oder nur mit sehr viel Mühe auffinden und sind daher eher verwirrend als nutzbringend. Nachtragen, am besten mit ref, dann ändere ich mein Votum. --Uwe G. ¿⇔? ^RM 01:48, 10. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Die meisten „bibliografischen Angaben der im Text namentlich genannten Autoren“ sind inzwischen referenziert. Die im Abschnitt "S. u. Mensch" genannten Autoren fehlen noch.--84.177.255.47 06:16, 10. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Kontra mit Tendenz zum Veto. Das geht so nicht. Der Artikel ist sehr unvollständig und muss sprchlich und vor allem fachlich gründlich überarbeitet werden. Die Referenzierung ist nach wie vor völlig unzureichend. Einige Beispiele:

"Für die Küstenbewohner und Seenomaden am westlichen und südlichen Küstenstreifen von Feuerland stellte dieser Vogel eine wichtige Nahrungsquelle dar."

Was sind "Seenomaden"? Das müsste wohl verlinkt werden.

"Die dominierende Farbe des Schnabels stellt ein Inkarnatrot dar, das durch das durchblutete Gewebe unter der transparenten Hornsubstanz entsteht. An den Nasenflügeln finden sich bläulich graue Verfärbungen. Die Nasenspitze ist dunkelgrau. Die Nasenlöcher sind wie bei allen Röhrennasen röhrenartig verlängert."

Inkarnatrot sollte durch fleischfarben ersetzt werden; die Nase ist blaugrau; nicht die Nasen-, sondern die Schnabelspitze ist dunkelgrau; nicht die Nasenlöcher, sondern die Nase ist röhrenförmig verlängert. Beschreibung ansonsten durcheinander und unvollständig, Beschreibung der Oberseite fehlt, ebenso die Beschreibung des Jugendkleides.

"Der Silbersturmvogel hat ein großes Verbreitungsgebiet. Allein die weltweite Ausdehnung des Brutgebietes wird auf 50.000 bis 100.000 km² geschätzt."

Was soll das heißen? Wie wurde die Größe des Brutgebietes denn berechnet? Koloniegröße? Fläche der besetzten Inseln? Quelle?

"Meistens werden Streitereien am Brutplatz mit aggressiven Drohgebärden ausgefochten, die damit enden, dass die Konkurrenten nach den Flügeln des Gegenübers schnappen. Danach zieht sich der Verlierer zurück." Ein Satz weiter: "Der Silbersturmvogel verteidigt sein Nest, indem er Hustengeräusche von sich gibt, gegen den Eindringling fällt und Salven von gelbem Magenöl aus seinem Schnabel stößt." Einige Sätze weiter: "Adulte Silbersturmvögel verteiben mit dem Magenöl auch arteigene und artfremde Konkurrenten um Nistplätze."

Zum Teil redundant und was stimmt nun?

"Dabei hustet er und stößt zu, aber stellt sich defensiv rufend und tanzend zur Schau, bevor das einzige Ei gelegt wird [6] [7]."

Was darf man sich denn unter "defensiv rufen" vorstellen? Wer ist "er"? Das Weibchen, das Männchen oder beide?

"Zusätzlich zum Magenöl haben alle Silbersturmvögel einen charakteristischen Moschusgeruch, welcher die Eier durchdringt und vermutlich Eierdiebe abhalten soll."

Quelle für diese wilde Spekulation? Was für "Eierdiebe"? Geruch ist doch allenfalls für Raubsäuger relevant und die dürfte es ursprünglich in den Brutgebieten nicht gegeben haben.

"Am Brutplatz liegen Silbersturmvögel auf dem Bauch und schieben sich bei Gefahr unter die Felskante."

Was heißt "am Brutplatz"? Wie sollen sie denn sonst liegen? Was sind "Felskanten"?

-Accipiter 19:24, 11. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Dem Artikel fehlt noch was--Ticketautomat 09:22, 15. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

Defekter Weblink

Letzter Kommentar: vor 8 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

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Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

http://www.colostate.edu/Depts/Entomology/courses/en570/papers_1998/skinner.html

– GiftBot (Diskussion) 11:03, 24. Dez. 2015 (CET)Beantworten

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