Diskussion:Simitthu

Schon im 5. Jahrhundert?

Laut Artikel ist das Bagradas-Tal (heute Oued Medjerda) schon im 5. Jahrhundert von den Numidern erobert worden.

Hierzu lese ich in dem Artikel Numidische Königsarchitektur in Nordafrika von Friedrich Rakob (in: Die Numider, S. 118 ff.):

"Um 152 v. Chr. hatte die Tallandschaft ihren Besitzer gewechselt, als Masinissa den Karthagern das fruchtbare obere Begradas-Tal und die Getreidefläche der großen Ebene von Thugga/Dougga entriß."

Elfriede Storm, die sich auf Appian (App. Pun. 68, 309 f.) stützt, datiert den Vorgang auf das Jahr 153 v. Chr. und meint, die strittigen Gebiete seien schon seit den Sechzigerjahren unter Masinissas Kontrolle gewesen (Masinissa, S. 73). Der Vorgang gehört ja nicht gerade zu einem dunklen Zeitalter, immerhin beschwerte sich Karthago in Rom über die Übergriffe. Zuvor war das Gebiet unbestrittener Teil des karthagischen Herrschaftsbereichs gewesen zudem eine "Kornkammer", also wirtschaftlich bedeutend. Es würde mich daher interessieren, auf welche Quelle der Autor des Artikels sich stützt, wenn er schreibt, man nehme an, das Gebiet sei schon im 5. Jahrhundert von den Numidern erobert worden. --Dlugacz 21:43, 6. Feb. 2011 (CET)

Gerne, Dlugacz. Bei der Abfassung des Artikels habe ich im Internet recherchiert und bin dabei auch auf eine Seite des Deutschen Archäologischen Instituts gestoßen. Danach gab es in dieser Gegend mutmaßlich eine numidisch-punische Siedlung seit dem 5. Jahrhundert. „In Simitthus reichen die ältesten Siedlungsschichten nach momentanem Forschungsstand bis mindestens ins 4. vorchristliche Jahrhundert.“ Die dortige Museumsseite gibt unter anderem an, über Ausstellungsstücke für die Periode „Protohistoric Simitthu 500-100 B.C.“ zu verfügen. Mit freundlichen Grüßen --Aloiswuest 21:52, 7. Feb. 2011 (CET)

Danke, Alois, für die rasche Antwort. Wenn allerdings die Gegend damals unter der Herrschaft von Karthago stand, handelt es sich allenfalls um eine numidische Gründung im karthagischen Herrschaftsbereich vhl. Thugga. Was mich allein stört, ist das Wort "erobern". --Dlugacz 10:14, 10. Feb. 2011 (CET)

Ich habe den Artikeltext in diesem Punkt geändert und hoffe, dass das deine Bedenken ausräumt. Eine bessere Formulierung kannst du jederzeit gemäß der Lizenz im Artikel eintragen. Wegen des einen Wortes lohnt sich doch keine Diskussion. Mit freundlichen Grüßen --Aloiswuest 17:13, 10. Feb. 2011 (CET)

Mit der jetzigen Formulierung bin ich voll einverstanden. Ich habe meine Gründe, nicht ohne Zustimmung der "Alteingesessenen" etwas in einem Artikel zu ändern. Außerdem kann man auch aus solchen Diskussionen, bzw. ausgelöst dadurch, etwas lernen. Jetzt weiß ich beispielsweise, dass die Karthager in ihrem Herrschaftsbereich wahrscheinlich nur an der Küste Städte gegründet haben. Das ist doch was! --Dlugacz 18:38, 10. Feb. 2011 (CET)

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– GiftBot (Diskussion) 21:46, 22. Dez. 2015 (CET)