Diskussion:Sinan/Archiv/2014

War Sinan Türke?

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Übertrag von meiner Disk: --Koenraad 13:12, 2. Feb. 2014 (CET)

ich möchte gerne wissen mit welcher Begründung die Veränderung rückgängig gemacht wurde. Ich habe ja dir auch die englische Version des Textes als Quelle angegeben und da sind auch Links die diese Veränderung auch nachzuvollziehen ist. Was hat da gefehlt? Danke vorab! (nicht signierter Beitrag von Ergün.Y. (Diskussion | Beiträge) 16:50, 31. Jan. 2014 (CET))

Schau mal, da stehen Fußnoten. In den Fußnoten steht nichts von albanisch. Das heißt wenn du möglicherweise griechischer Herkunft türkisch-albanisch-griechischer Herkunft machst, ist das Quellenfälschung. Die englische Wikipedia wird hier nicht als Beleg betrachtet. Wenn du den Artikel entsprechend ändern willst, solltest du das auf der Artikeldiskussion ansprechen. Gruß --Koenraad 17:48, 31. Jan. 2014 (CET)

Ich habe folgende Quellen, in denen in den 1930er Jahren bereits durch Öffnen seines Grabes und durch Vermessung seiner Schädelform bewiesen worden ist, dass er doch ein ethnischer Türke war.

[[1]] [[2]] [[3]]

Ich bin der Ansicht, dass diese Belege und Dokumente ausreichend sein sollten, um weitere Zweifel an meiner Aktualisierung zu beheben.

MfG (nicht signierter Beitrag von Ergün.Y. (Diskussion | Beiträge) 04:09, 2. Feb. 2014 (CET))

@Ergün.Y.: Du solltest das mit der Schädelform besser lassen. Text a berichtet nur über den Versuch, das zu beweisen im Jahre 1935, als die Rassenlehre noch als Wissenschaft galt. Text b berichtet über Text a, ist also selbstreferenziell. Text c berichtet über ein Buch von Afet Inan aus dem Jahre 1947, das die Schädelmaße und die Besonderheiten der "arischen türkischen Rasse" beinhaltet und dass man dafür 2.000 Gräber geöffnet haben. Etwas anderes als ein Beispiel für Rassismus in den 1930ern und 40ern in der Türkei ist das nicht. Gruß --Koenraad 06:51, 2. Feb. 2014 (CET)

Das ganze hat nichts mit Rassismus zu tun bzw. Ist Ansichtssache. Sowas wurde auch schon bei z. B. Leonardo da Vinci gemacht. Das sind Feststellungen, die bis heute Gültigkeit besitzen! Ich habe dies nur rausgesucht, da es gut sein kann, dass er ethnisch auch eine türkische Herkunft haben kann, wie im Text von griechischer bzw. armänischer Abstammung die Rede ist. Natürlich ist es schwer so etwas festzustellen, jedoch sind solche Belege bestimmt ein Grund dafür, dass er, wie ich bereits im Text verfasst bzw. ergänzt hatte, auch eine mögliche türkische Herkunft haben kann. Das war einzig der Grund weshalb ich dies als Quellen einbezogen habe. Die anderen Vermutungen beruhen auch nicht auf 100% sichereren Tatsachen! Oder ist es möglich den Text von Mimar Sinan durch diese Quellen anderweitig unter einem zusätzlichen Abschnitt zu ergänzen??? (nicht signierter Beitrag von Ergün.Y. (Diskussion | Beiträge) 12:25, 2. Feb. 2014 (CET))

Ich spreche aus Erfahrung, ethnische Zuschreibungen aufgrund von Schädelformen einer arischen türkischen Rasse, werden keinen Bestand haben. --Koenraad 12:45, 2. Feb. 2014 (CET)

Arisch-Türkische Rasse? Sowas soll es in den Köpfen von Rassisten auch mal gegeben haben? Mal abgesehen davon, dass diese Schädelformenlehre mittlerweile als nicht mehr wirklich wissenschaftlich gilt.--MfG Kriddl Kriddl anmeckern oder loben? 15:07, 2. Feb. 2014 (CET)

die arisch-türkische Rassentheorien wurden auf den Sprachtheorien der damaligen Zeit errichtet, dass die altaische und indogermanische Sprachen eines Ursprungs sind. Das war die Basis für die obsolet gewordenen Rassenstudien. Das der Kopf Mimar Sinans zwecks Kraniometrie entfernt wurde, ist noch nicht verifiziert, zur Klärung der Spekulationen bat kürzlich drauf angesprochen ein berühmter türkischer Historiker um die Öffnung des Grabs. Gruß --Zoylab (Diskussion) 16:17, 5. Feb. 2014 (CET)