Diskussion:Sizilien/Archiv/1

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[[Diskussion:Sizilien/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Sizilien/Archiv/1#Thema_1

Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln

Hallo,ich habe im Internet und auch hier im Wikipedia, viel gesucht und auch gefunden. Es gibt noch sehr viele (zu viele) berühmte Persönlichkeiten, die sizilianisches Blut haben. Da die meisten "nur" 50%tige sind, denke ich nicht dass sie auf der Liste "Berühmte Sizilianer" hinzugefügt werden sollten(oder doch?!). Aber wie wäre es wenn es eine verlinkte Liste gäbe? Wie zB: "Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln". Finde ich sehr interessant, da diese Persönlichkeiten auch wichtig sind, wie zB:

Jon Bon Jovi, Sylvester Stallone, Frank Sinatra, Al Pacino, Natalie Imbruglia und mehr...

Grüsse --195.162.187.134 11:13, 2. Jan 2006 (Benutzer nachgetragen von Bjs )

Hallo,

da es ja auch zu berühmte Sizilianer keine verlinkte Liste gibt, sondern sie einfach unter "Sizilien" aufgelistet sind, würde ich auch keinen eigenen Artikel zu "Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln" anlegen, sondern auch diese hier unter "Sizilien" auflisten. Du kannst ja unter der Liste "Berühmte Sizilianer" mit ==Berühmte Persönlichkeiten mit sizilianischen Wurzeln== eine neue Zwischenüberschrift einfügen, die dann auch im Inhaltsverzeichnis angezeigt wird, und darunter die von dir genannten Personen auflisten.

Übrigens solltest du auch, wenn du nicht als angemeldeter Benutzer schreibst, bei den Diskussionen mit --~~~~ unterschreiben, damit die Beiträge nicht anonym sind. Beim Speichern wird dann so etwas daraus, wie ich es für dich oben nachgetragen habe.

Grüße --Bjs 23:54, 8. Jan 2006 (CET)

Mittlerweile gibt es jedoch eine Liste von Personen mit Bezug zu Sizilien mit einem Abschnitt Personen mit sizilianischen Vorfahren. Die oben genannten sind dort schon eingetragen. --Bjs 21:22, 25. Apr 2006 (CEST)

Wirtschaft

Das finde ich etwas einseitig dargestellt. Natürlich ist die Industrie nicht so ausgeprägt wie in anderen Regionen, allerdings leben die Sizilianer nicht nur von Feldarbeit, Fischfang und Tourismus. Leider habe ich auf die Schnelle keine Quelle dazu gefunden. Kennt jemand anders vielleicht was? --130.83.244.131 09:52, 28. Feb 2006 (CET)

Ich meine eine statistische Quelle --130.83.244.131 09:53, 28. Feb 2006 (CET)

Finde den Beitrag geschichtlich gesehen sehr mager

Vielleicht könnte sich jemand die Mühe machen, und ein paar Geschichtliche Fakten anmerken? --80.121.58.114 16:58, 25. Mär 2006 (CET)

Geschichte haben wir absichtlich gekürzt, da es den Rahmen eines Überblickartikels sprengen würde. Dafür gibt es den eigenen Artikel Geschichte Siziliens, der mehr ins Detail geht, aber natürlich auch noch ausgebaut werden muss. --Bjs 17:31, 25. Mär 2006 (CET)

Quelle EU-Durchschnitt

[1] Danke:) --Trifi 19:39, 23. Mai 2006 (CEST)

Literaturangabe "Tyrann von Syrakus"

Der Titel lässt darauf schließen, dass die Angabe besser zum Artikel Hieron I. von Syrakus oder evtl. zu Geschichte Siziliens passt. --Trifi 12:05, 4. Jun 2006 (CEST)

Hallo Trifi grundsätzlich neige ich eher dazu den Hinweis, wenn dann zur Geschichte Siziliens hinzuzufügen. Allerdings ist das ein Roman, der bei aller geschichtlichen Tiefe zu Sizilien, der schriftstellerischen Freiheit des Autors unterliegt und so glaubte/dachte ich passt eher zu Sizilien "Allgemein".--AndiZ79 12:22, 4. Jun 2006 (CEST)

Hallo AndiZ79, als Roman passt er dann aber auch nicht zu Literaturangaben zu Sizilien. Da gehören Bücher hin, aus denen der Artikel Informationen bezogen hat oder die zur weiterführenden Information über Sizilien dienen. Ich werde ihn daher hier zunächst einmal entfernen. In einen Artikel über Valerio Massimo Manfredi würde er gut hineinpassen, aber den gibt es noch nicht. Aber wenn du das Buch hast, gibt es sicher dort genügend Informationen, einen kurzen Artikel zu schreiben und den Link (den du ja aus der Versionsgeschichte dieses Artikels noch herauskopieren kannst) dort einzusetzen. Für Personenartikel habe ich mir eine kleine Vorlage gemacht, was formal dort hineinsollte. Vielleicht kannst du sie dafür brauchen. Grüße --Bjs 23:06, 12. Jun 2006 (CEST)

Überarbeiten

Der Grund ist das chaotische Wiki-Commons-Link Gemenge. 3 Commons-Links aufzuführen ist äußerst unüblich, v.a. die Verlinkung auf eine Userseite auf WikiCommons. Da aber all diese Links im Großen und Ganzen sinnvoll sind, ist das bloße entfernen nicht gerade Förderlich. Überarbeitungen hier oder auf Wikicommons wäre sinnvoll. -- High Contrast 22:38, 12. Jun 2006 (CEST)

Finde 3 Commons-Links zwar weder chaotisch noch schlimm, habe aber 2 gelöscht. Die Fotos auf meiner Benutzerseite sind mittlerweile auch in die Artikel unter "Catagory:Sicilia" einsortiert, dort erscheint auch der Artikel "Sicilia". --Bjs 22:57, 12. Jun 2006 (CEST)

Gibt es auf Sizilien noch griechische Sprachinseln?

Stimmt es, dass es auf Sizilien noch ein paar Dörfer gibt, die einen archaisch-griechischen Dialekt aus der Zeit der antiken Besiedlung sprechen? Und stimmt es, dass der inzwischen verstorbene us-amerikanische Rockmusiker Frank Zappa von eben solchen Graeco-Sizilanern abstammt? Danke im Voraus für die Antworten. - Jasper

Albanische Sprachinseln sind mir bekannt (s. Arbëresh), die stammen aber nicht aus der Antike, sondern aus dem 15. Jahrhundert. Von Griechen weiß ich nichts, werde mich aber nochmal rumhören. Grüße --Bjs 08:10, 28. Jun 2006 (CEST)

Unter http://wiki.killuglyradio.com/index.php/Biography steht: "His parents were second-generation Sicilian Greeks", das hört sich eher nach in der Neuzeit eingewanderten Griechen an. --Bjs 10:15, 29. Jun 2006 (CEST)

" (...) In the early sixteenth century Calabrian Greek was still vigorous in the inland districts south of Palmi and Cittanova but by the close of the seventeenth century it had receded into the Aspromonte mountains of the southern tip of the peninsula, an area comprising hte towns of Cardeto, Bagaladi, Motta San Giovanni, San Lorenzo, Melito, Condofuri, Roghudi, Bova, Palizzi, Africo and Sant'Agata. For the next century and a half the Calabrian Grecia (Greek-speaking zone) remained fairly stable, until the Risorgimento and Unification unleased a new tide of Italian linguisitic influence which accelerated the process of erosion. By the 1920's the ancestral language of South Calabrians could be heard only in the small rural communites of Bova, Amendola, Condofuri, Galliciano, Roccaforte, Roghudi and Ghorio.

Salentine Greek at first declined more rapidly than its Calabrian counterpart. Around 1400 it was already confined to a territorial strip bounded by Gallipoli and the Gulf of Taranto in the west, and Lake Limini near Otranto in the east, with Struda and Alliste as its respective northern and southern limits. By the twentieth century this Grecia had shrunk to a compact district south of Lecce/Luppiu made up of the villages of Calimera, Martignano, Sternatia, Soleto, Zollino, Martano, Castrignano dei Greci, Corigliano and Melpignano.

By the time they became citizens of the Kingdom of Italy in 1861, the Italo-Greeks, mostly poor peasants, had long been severed from the Byzantine religious traditions and from the mainstream of Neo-Hellenic civilization, The modern Italiot renaissance began in the Salentine Grecia through the efforts of Vito Domenico Palumbo (1857 - 1918), a native of Calimera, who endeavoured to re-establish cultural contacts with mainland Greece. Although excluded from the churches, schools and government offices, Greek began to be taught in some villages in the decade following World War II on the initiative of private individuals. In 1971 the Unione dei Greci dell'Italia meridionale was founded to foster relations between the Calabrian Greeks (today numbering only 5,000) and the 15,000 Salentine Greeks. At least three bilingual journals devoted to the Griko language are now in circulation, and a number of mainland Greek intellectuals and cultural bodies have taken an interest in the welfare of their trans-Ionian brothers. Nevertheless, in spite of these developments, Italo-Greek continues to be ignored the the Italian government. Furthermore the Calabrian Grecia, already in an advanced state of decay, suffered a serious setback when the floods of 1970 and 1972 forced the evacuation of Roghudi and Ghorio. The inhabitants of these villages have since been resettled along the Ionian coast and in Reggio where the language has little hope of survival. (...)

Quelle

Gruß Robert

Vielen Dank, Robert. Leider steht da nur etwas über Kalabrien und Sardinien. Sizilien ist nur erwähnt mit

(...) Ample traces of the recent Greek past of Calabria, Salento and north-eastern Sicily remain in the local Neo-Italian dialects (the Romance speech that replaced Greek), and in regional surnames (...)

Vielleicht findet noch jemand was über Sizilien. Grüße --Bjs 09:21, 2. Jul 2006 (CEST)

Kultur

Ein Abschnitt Kultur fehlt vollständig. Wer könnte dazu etwas beitragen? --Bjs (Diskussion) 09:35, 5. Okt 2006 (CEST)

In der ital. WP ist der Artikel stark im Umbruch, er wird deutlich umfangreicher und besser. Da könnten wir einige Teile übernehmen. Werde mich mal bei Gelegenheit daran machen. Viele Grüße. --Trifi 13:38, 5. Okt 2006 (CEST)

Da könnten wir dann auch etwas über aktuelle Politik, Wissenschaft, Wirtschaft und Verkehr, Tourismus, Mafia aund Sport übernehmen. Der Artikel Sizilien sollte auf Dauer schon lesenswert werden, bisher ist er es m.E. bis zum Abschnitt Geschichte. Aktuelles liegt noch im Argen. In it könnten aber auch die ganzen Linklisten verschwinden, die gehören jetzt eher ins Portal. --Bjs (Diskussion) 14:41, 5. Okt 2006 (CEST)

Hallo! Ich wollte demnächst schon bei Bjs nachfragen, ob nicht auch Kultur wichtig wäre, da bin ich auf eure Diskussion gestoßen. Also war ich mutig, ein kleiner Anfang und hab hoffentlich niemandem reingepfuscht. In ähnlicher Weise stelle ich mir Musik/ Malerei/ Film/ Alltagskultur/ Festtage ... vor. Und natürlich Architektur - da weiß ich nicht, ob zu Kultur oder eigener Abschnitt wie Sehenswürdigkeiten?? Am Rande: Zum Thema Literatur gibt es inzwischen um die zehn Artikel - ich bin für eine weitere Kategorie unter Kultur!? :-) Grüße --Masic 19:49, 2. Nov. 2006 (CET)

Super! Am besten mit Zwischenüberschriften, hab für Literatur mal eine gesetzt. In deiner Aufzählung fehlt noch Theeater und Bildhauerei. Architektur würde ich auch unter Kultur lassen, Sehenswürdigkeiten dann eher in einen Tourismus-Artikel verfrachten. Kategorien sollten wir erst mal im Projekt diskutieren, da bin ich im Moment eher zurückhaltend, nachdem schon ein paar gelöscht wurden (Film, Vulkan, Inselgruppe, Autor, Architekt...; die Küche habe ich gerade noch so retten können), weil sie anderen nicht ins System passten. Also erst mal schauen, wie es in den einzelnen Bereichen üblich ist. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:27, 2. Nov. 2006 (CET)

Hallo, Bjs! Wollte nicht zu viele Überschriften reinbasteln, mach aber jetzt so weiter. Mit den Bildern bin ich einfach am Probieren, kann auch wieder weg. Und ich habs mit Kategorien nicht richtig formuliert - ich dachte an Unterkategorie in der Kategorie Kultur, so wie Komponisten oder Bildhauer mit relativ wenig Artikeln. Aber da hab ich noch zu wenig Erfahrung, wie das alles läuft und es ist ja auch nicht so wichtig. Grüße und Schneeflocken :-) --Masic 19:28, 3. Nov. 2006 (CET)

Hallo, ihr Sizilianer :-) ... Anfänger hat mal wieder ein paar Fragen:

• 1. Manche Abschnitte sind noch sehr kurz, manche (Sport) fehlen ganz. Habt ihr noch Vorschläge oder könnt ihr noch was ergänzen?
• 2. Soll noch was rein mit den Regionalparks und Naturschutzgebieten?
• 3. Geschichte lass ich unangetastet, da seid ihr die Fachleute, aber darf ich nächste Woche, wenn ich hoffentlich ein bisschen mehr Zeit hab, Fotos austauschen und umbauen? Wenn es euch nicht gefällt, stell ich den alten Zustand wieder her! Grüße --Masic 20:00, 14. Nov. 2006 (CET)

Hallo, Sport ist mir nicht so wichtig, obwohl so ein kleiner Absatz rein gehört. Wer weiß schon von den Abfahrpisten für Skifahrer auf dem Ätna. Und Fußball in Palermo. Wichtig finde ich die Regionalparks und Naturschutzgebiete. Bei Fotos bin ich voreingenommen, da ich viele Fotos beigesteuert habe. Da nehme ich was kommt. --ClemensFranz 20:35, 14. Nov. 2006 (CET)

Ach eine Anmerkung habe ich noch: * mach eine neue Zeile und das Quadrat davor. # macht eine neue Zeile und nummeriert die Absätze durch. --ClemensFranz 20:39, 14. Nov. 2006 (CET)

1. Tipp ist angekommen!
2. Danke! :-) --Masic 18:59, 16. Nov. 2006 (CET)

• 1. Besser Architektur und Bildende Kunst trennen
  2. Bildende Kunst noch etwas ausbauen, s. Kategorien Maler und Bildhauer (Sizilien) --Bjs (Diskussion) 18:03, 17. Nov. 2006 (CET)

Hallo! Danke für die super Site!

Habt mir für mein Erdkundereferat sehr geholfen! Hiermit eröffne ich feierlich das Archiv 2007: (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.170.79.168 (Diskussion • Beiträge) 13:37, 30. Mar 2007) -- Callipides ^{Disk. Bew.} 13:39, 30. Mär. 2007 (CEST)

Karte

Gibt es keine bessere Karte Siziliens? Momentan verrät der Artikel die Lage der größten Städte nicht... --Gnom 23:45, 2. Mär. 2007 (CET)

Doch, gibt es inzwischen und ist drin. Artikel ist eh noch im Auf- und Umbau. Danke für den Tipp! Gruß --Masic 07:03, 3. Mär. 2007 (CET)

Vielen Dank (ich brauche die Karte nämlich grad)... --Gnom 08:11, 3. Mär. 2007 (CET)

Ich habe gesehen, du hast die Ätnakarte eingesetzt, eine nur mit Städten gabs noch nicht. Ich habe alles auf dem Computer und kann die Einzelheiten nach Belieben ein- und ausblenden, werde also noch ein paar Kombinationen anfertigen (z.B. Städte, Flüsse, Gebirge). Wenn jemand noch etwas Spezielles braucht (z.B. Lage der Villa del Casale oder so), kann ich das auch leicht anfertigen. Grüße --Bjs (Diskussion) 09:36, 3. Mär. 2007 (CET)

Done. weitere unter Commons:Maps of Sicily. --Bjs (Diskussion) 10:06, 3. Mär. 2007 (CET)

Hallo, Bjs, Simeto auf der Karte wäre super!! Und Feedback auch ... Sizilien als Überblicksartikel: Was ist deiner / auch Clemensfranz usw ... Meinung nach zuviel, was sollte mehr sein? Grüße--Masic 20:03, 22. Mär. 2007 (CET)

Bildwarnung

Die unten genannten Bilder, die in diesem Artikel verwendet werden, sind auf Commons gelöscht oder zur Löschung vorgeschlagen worden. Bitte entferne die Bilder gegebenenfalls aus dem Artikel oder beteilige dich an der betreffenden Diskussion auf Commons. Diese Nachricht wurde automatisch von CommonsTicker erzeugt.

• Deadstar  setzt Lösch-Marker Delete für Image:Leonardo_sciascia.jpg

not pd;

-- DuesenBot 15:26, 12. Mär. 2007 (CET)

Geologie

Den Abschnitt Schwefelbergbau fand ich zu speziell für diesen Überblicksartikel, ich habe ihn ausgegliedert nach Schwefelbergbau in Sizilien Ein kurzer allgemeiner Überblick über die Geologie Siziliens wäre aber schon interessant. --Bjs (Diskussion) 18:20, 15. Mär. 2007 (CET)

Sehe es genauso, Lösung mit eigenem Artikel ist sehr gut ... bin sowieso grade mal wieder am Über- und Weiterarbeiten, denke also auch an Geologie. --Masic 18:57, 15. Mär. 2007 (CET)

Naja, nicht gerade viel geworden! Vielleicht hast du noch Infos. Grüße --Masic 19:26, 21. Mär. 2007 (CET)

Kritik

Der Artikel hat sich ja nun sehr gut entwickelt. Was meiner Meinung nach noch zu Verbessern ist:

• über die Bilder sollte wir noch mal nachdenken. So ein altes Bild über den Concordia-Tempel, wäre da nicht Segesta besser, auch Palermo hat ein besseres Bild verdient.
• die eine oder andere Zahl sollte noch mit Quellen belegt werden (Einwohner, Wirtschaftzahlen, Tourismus).
• auf typo Fehler achten, keine verlinkten Jahreszahlen, Zahlen richtig formatiert etc.

Ich werde mal sehen wo ich helfen kann. --ClemensFranz 20:58, 22. Mär. 2007 (CET)

Das alte Bild vom Concordia-Tempel finde ich ok, der Abschnitt heisst ja "Geschichte". Was hältst du bei Palermo davon? Meinst du, der Artikel wäre reif für's Review? Grüße--Bjs (Diskussion) 21:58, 22. Mär. 2007 (CET)

Geschichte hin oder her, ein neues Bild über ein altes Gebäude kann nicht falsch sein. Und das Palermo-Bild ist besser. Und wo ich schon am meckern bin, was ist der weiße Flecke in dem Bild mit dem grünen Dreieck auf blauen Grund? Und ich halte ihn für Reviewfähig (geiles Wort!). Wie ich eigentlich oben sagte, etwas feilen und dann reinstellen. --ClemensFranz 22:31, 22. Mär. 2007 (CET)

Eine Frage habe ich noch: wann wurde die Uni in Enna gegründet. Als Gründungsjahre habe ich 1995. 1998, 1999 und 2005 im Angebot. Wer weiß was richtig ist. --ClemensFranz 15:41, 23. Mär. 2007 (CET)

Hallo Clemens und Bjs, danke für Rückmeldung! Zu Enna: Die it WP hat noch 2004 im Angebot! Habe mich dabei auf den deutschen Artikel verlassen, solange wir nichts genaues wissen, nehm ich die Info wieder aus dem Text.

Meine Idee Fotos war, bei Geschichte welche von euch zu Tempel und zu arabisch-byzantinisch-normannischer Kirche (siehe Text), bei Architektur vielleicht was Barockes zu Val di Noto ... aber Bjs hat ja schon umgebaut! Das grüne Dreieck mit ... :-) habe ich unter der Tabelle Basisdaten geplant, die Karte Regionen nach kleiner Textergänzung runter zu Verwaltung und Politik, seid ihr einverstanden? Kleinigkeiten Inhalt: Brauchtum und Küche noch etwas ausbauen und trennen? Bei Geschichte Hinweis auf die archäologischen Museen? Soll noch mehr zu den wichtigsten Städten rein? Noch wenig zu Infrastruktur, wisst ihr da mehr? Grüße --Masic 17:16, 23. Mär. 2007 (CET)

Ich bin der Meinung der Artikel ist komplett. Was ich an Kritik äußere ist rein subjektiv und Geschmacksache: Die Geschichte kann noch etwas gekürzt werden, es gibt ja ein extra Artikel. Der Barock kommt zu kurz, es gibt mit dem Val di Noto ein WE. Etwas weniger Palermo kann nicht schaden, jedenfalls bei den Bildern. Ansonsten würde ich Bjs bitten den Artikel in den Review zu stellen, der kann das so gut. --ClemensFranz 18:33, 23. Mär. 2007 (CET)

Geschichte habe ich noch etwas gekürzt, mehr geht eigentlich nicht. Ein Palermo-Normannenkirchen-Bild habe ich gegen ein Catania-Barockkirchenbild getauscht, Universität Enna nach der Originalwebseite ergänzt (it lag hier wohl richtig, ansonsten aber Vorsicht bei Wikipedia als Quelle!), und im Review ist das Ganze auch schon. Dreieck und Karte können ruhig getauscht werden, Küche unbedingt als eigener Unterpunkt (mit Bild, um dem Leser den Mund wässrig zu machen!), Museen könnten ein Abschnitt (ohne Überschrift) unter Bildung werden. Grüße --Bjs (Diskussion) 09:59, 24. Mär. 2007 (CET)

Review

„... und Technik“! Museen und Küche sind drin, wenn zum Leser anregen lieber Arancini , dann umbauen! Fotos aktuell, die Erste: Wenn ich grünes Dreieck in Tabelle einbaue, gelingt die Bildbeschreibung nicht, wenn ich es drunter setze, bleibt in der Tabelle immer noch Rest von Karte Regionen. Grrrrr ... Fotos, die Zweite: Ihr habt beide eine Menge Superfotos zu Sizilien hochgeladen, warum nicht bei Geschichte Agrigent von Clemens und San Giovanni dei Lebbrosi von Bjs, Foto Palatina find ich im Überblicksartikel nicht so prickelnd ... ? Grüße --Masic 20:18, 24. Mär. 2007 (CET)

Die Vorlage ist leider sehr sperrig, sogar der Text, wenn die Maus über die Karte fährt, ist vorgegeben (und hat bisher auch schon nicht so ganz gestimmt). Fotos kannst du ruhig ändern, wenn du willst. Grüße--Bjs (Diskussion) 22:13, 24. Mär. 2007 (CET)

Danke für Hilfe bei Karte und Dreieck :-) da du Architektur schon verbessert hast und Concordiatempel ausdrücklich erwähnt wird, lass ich das Bild besser drin. Grüße --Masic 17:07, 25. Mär. 2007 (CEST)

Das Klimadiagramm hat ja super geklappt :-) Zu Wirtschaft: Prozentsätze stammen aus Reiseführer 2005 , soll der als Quelle angegeben werden, sollen die Zahlen wieder raus? Zu Bevölkerung: Die zwei Millionen im Ausland ... woher die kommen, weiß ich nicht, auch streichen? P.S. Vorschlag zum Portal: Im Abschnitt Politische Gliederung unten statt Hinweis auf Kategorie Ort besser gleich Hinweis auf neue Liste der Gemeinden!? Bis dann, Grüße --Masic 18:46, 26. Mär. 2007 (CEST)

ja - nein - allgemeiner fassen - ja - --Bjs (Diskussion) 20:22, 26. Mär. 2007 (CEST)

Na diesmal haben wir es sorgar zum Review des Tages geschafft! Also heute mal besonders drauf achten, was alles an Anregungen kommt! --Bjs (Diskussion) 10:17, 31. Mär. 2007 (CEST)

Hallo, da hat sich ja einiges getan, angefangen bei einem neuen Diagramm zur Bevölkerung, super! Werde nachher schauen, ob ich noch ein paar Vorschläge von Mao einbauen kann. Grüße --Masic 15:19, 3. Apr. 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Bjs (Diskussion) 22:24, 30. Dez. 2009 (CET)

Review-Diskussion

Der Artikel Sizilien wurde in letzter Zeit von meherern Autoren ausgebaut und erweitert. Welche Themen werden noch vermisst? Was fehlt noch, um ein aussichtsreicher Kandidat für lesenswert zu werden? --Bjs (Diskussion) 21:50, 23. Mär. 2007 (CET)

Schon sehr schöner und ausführlicher Artikel. Zum Klima würde sich ein Klimadiagramm gut machen. Benutzer:Hedwig in Washington fertigt diese an, sofern du Daten zur Verfügung stellen kannst . Gerade die Kapitel Bevölkerung und Wirtschaft sollten durch Quellen untermauert sein. Aussagen wie "Etwa zwei Millionen Sizilianer leben im Ausland" sollten nicht ohne Nachweis dastehen, da unklar ist, wie diese Zahl zustande kommt. wurde gestrichen Schön wäre noch die Bevölkerungsentwicklung und vielleicht die Altersstruktur. "Griechische Tempelanlagen sind auf Sizilien heute häufiger zu finden als in Griechenland selbst." Tatsächlich? Quelle! Das wars erst mal. Ich werde den Artikel später nochmal durchlesen, zweimal lesen ist besser als einmal. --Tafkas 15:59, 25. Mär. 2007 (CEST)

So dann mach ich mich mal wieder an einen netten Artikel ran

• Geografie : Inhaltlich kann ich nichts bemäkeln, einzig wirkt es, als ob es recht viele Untertitel gibt. Durch diese entstehen unnötige Leerräume, was man eventuell besser noch zusammen fassen kann.
• Geschichte : Die ist meistens zu lang, hier würde ich sagen zu kurz, vieles ist nur angerissen, was denke ich, von relevanter Bedeutung ist.Fremdherrschaften ; Autonomie und Antike können ruhig etwas deutlicher ins Detail gehen.
• Bevölkerung : Hier muss umbedingt weiter ausgebaut werden. Berühmte Persönlichkeiten würde ich einfach als eigenes Kapitel wie in jedem Artikel nach unten auslagern, dafür fehlen essentielle Daten wie Lebenserwartung , Zu-Abwanderung ( was ja grad charakteristisch für Sizilien ist ) ; Urbanisierungsgrad ; Landflucht und das Problem illegaler Immigranten. Hier müsste also deutlich mehr stehen, ebenso zur Religion wäre es nett, wenn man mehr in die Tiefe geht und auch die 5 % nicht Katholiken deutlicher Beziffert.
• Wirtschaft : Für den Laien wäre es wichtig, warum es in Sizilien überhaupt eine gravierende wirtschaftliche Schwäche gibt.
• Sport : Den SSC Neapel hier mit seinen Erfolgen nicht zu erwähnen ist schon mehr als Dreist ( hehe ). Er ist ja wohl der bekannteste Verein und vorallem hat er mit seinen Triumphen viel für die Insel getan. Also wenigstens den Gewinn des Scudettos einer sizilianischen Mannschaft sollte man erwähnen.
• Naturschutz / Umweltschutz : Wie gehen die Sizilianer mit ihrer umwelt um, wird sie eher geschützt oder ausgebäutet
• Wasserversorgung : Es werden zwar einzelne Stauseen im oberen Teil genonnen, jedoch ist nicht ersichtlich ob das eine komplette Wasserversorgung über das ganze Jahr hin garantiert. Es ist ja in diesen Breitengraden nicht unüblich, dass auch Wassermangel herrscht.
• Stromversorgung : Dies muss auch umbedingt erläutert werden, woher bezieht Sizilien seine Energie ? Bekommt es den Strom vom Festland ? Gibt es eigene Kraftwerke ? In welchen Zustand sind diese und gibt es bestrebungen, die vorhandene Sonnenenergie Wirtschaftlich zu nutzen ?

So das soll es dann gewesen sein, der Artikel hat gute Ansätze, kann jedoch ruhig noch etwas ausführlicher gestaltet werden. (80.139.132.184 08:33, 31. Mär. 2007 (CEST))

Hallo IP (Nina?), danke für die ausführlichen Kommentare. Es wird wohl eine Weile dauern, biss wir die nötigen Informationen zusammengetragen haben, um den Artikel zu ergänzen (so dass du auch wie Tafkas oben einige Punkte als erledigt durchstreichen kannst). Kurz nur erste Anmerkungen:

• Geografie: das mit den Lücken liegt vor allem an der Bildschirmauflösung, was verwendest du für eine? Das werden wir aber noch etwas straffen.
• Geschichte: wurde vorher als zu lang angemerkt. Es gibt ja den ausführllichen Artikel Geschichte Siziliens, der allerdings erst bis zur normannischen Eroberung überarbeitet ist (das wird meine nächste Großbaustelle. Was würdest du daraus noch in die Zusammenfassung übernehmen?
• Sport: Bist du sicher, dass Neapel zu Sizilien gehört? (ich meine heute noch?)

Ansonsten hast du uns ja noch einige Hausaufgaben verpasst, mal sehen, wo wir genügend Information herbekommen. Grüße --Bjs (Diskussion) 09:48, 31. Mär. 2007 (CEST)

Hallo, Mister X war ich ;-) Mh ich verwende die Auflösung 1024*758 , vielleicht liegt es daran. Mit Neapel meine ich mich daran erinnern zu können, dass es zu Sizilien gezählt wurde, kam damals in der Reportage zu Diego Maradonna. Ich hoffe das Stimmt, sonst Schande über mein Haupt. Ich hoffe ich hab euch nicht zu ( viele ) schwere Fragen aufgegeben. Viel Glück ! (Kaiser Mao 17:48, 31. Mär. 2007 (CEST))

Hallo Kaiser Mao, 1024*768 ist völlig normal, wir schauen, dass bei dieser Auflösung keine zu großen Lücken mehr bleiben. Neapel zu Sizilien war einmal (siehe Königreich beider Sizilien), aber seit 1860 nicht mehr. Vielleicht hatten Sie das bei der Reportage erwähnt, aber zu Maradonas Zeiten war es sicher nicht mehr so ;-). Ansonsten noch einmal danke für deine Anregungen. --Bjs (Diskussion) 18:46, 31. Mär. 2007 (CEST)

@ Tafkas und Kaiser Mao: Danke, dass ihr euch Zeit genommen habt für den Artikel! Kleine Ergänzungen auf eure Anregungen hin sind inzwischen drin, wir halten die Augen offen nach weiteren Informationen. --Masic 17:38, 3. Apr. 2007 (CEST)

Hausaufgaben

aus der Reviewdiskussion, eigene Ideen einfach noch dazuschreiben, Erledigtes bitte streichen

• Geografie  Ok
• Flora und Fauna  Ok
  • mal weiter sammeln, ist noch nicht besonders viel (ist ergänzt, müsste reichen)
• Geschichte
  • klären, ob und was noch aufgenommen werden soll (Fremdherrschaften, Autonomie und Antike)
  • Gechichte nach Normannen ausbauen
• Bevölkerung
  • Bevölkerungsentwicklung und Altersstruktur
  • Es fehlen z.B. Lebenserwartung, Zu-Abwanderung, Urbanisierungsgrad, Landflucht, illegale Immigranten (Abwanderung, Landflucht wird im ersten Absatz erwähnt, habe allerdings keine verlässlichen Zahlen, Immigranten stehen bei Politik)
  • Religion mehr in die Tiefe, auch die 5 % Nichtkatholiken deutlicher beziffern
• Politik und Gesellschaft
  • weiß noch jemand was zur aktuellen Politik Siziliens? Welche Bereiche sind Aufgabe der Autonomieregierung?
    • ich weiß noch was, unswar der Sizilianische Saparatismus wurde vergessen der ist sehr wichtig ich kenne eine menge Sizilianische Unabhängigkeitspartein die gibs über 60 jahren !! davon steht überhauptnix in Wikipedia.(nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) )
• Wirtschaft
  • warum es in Sizilien überhaupt eine gravierende wirtschaftliche Schwäche gibt.
• Infrastruktur  Ok
  • Wasserversorgung: garantieren die Stauseen eine komplette Wasserversorgung über das ganze Jahr hin oder gibt es auch Wassermangel? (Absatz ist drin, Quellen sind allerdings von 2002/Internetsuche)
  • Stromversorgung: Bekommt Sizilien Strom vom Festland? Gibt es eigene Kraftwerke? In welchen Zustand sind diese und gibt es Bestrebungen, die vorhandene Sonnenenergie Wirtschaftlich zu nutzen ? (plus Windenergie)
• Bildung  Ok
  • Museen besser unter Kultur? ... ist erledigt
• Kultur  Ok
  • Theater fehlt ... ist drin
• Umwelt  Ok
  • Wie gehen die Sizilianer mit ihrer Umwelt um, wird sie eher geschützt oder ausgebeutet? (Der Absatz sollte ausreichen)
• Quellen
  • mehr angeben für Wirtschaft und Bevölkerung

Na dan man ran --Bjs (Diskussion) 14:39, 1. Mai 2007 (CEST)

Diskussion

Was meint ihr zu Geschichte? Clemens war es zu lang, etwas habe ich gekürzt, jetzt wird es als zu kurz angesehen. --Bjs (Diskussion) 14:39, 1. Mai 2007 (CEST)

Habe mich jetzt eins weiter oben kursiv dazwischengequetscht. Geschichte finde ich in Ordnung, aber da es im Review als zu kurz bemängelt wurde, eventuell früheren Abschnitt wiederherstellen. Grüße und auch noch schönen Feiertag!--Masic 17:07, 1. Mai 2007 (CEST)

Den Abschnitt habe ich wieder eingefügt und den ersten Teil noch leicht ergänzt. Den zweiten Teil (ab Normannen) werde ich mir noch mal vornehmen. --Bjs (Diskussion) 22:02, 2. Mai 2007 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Bjs (Diskussion) 22:24, 30. Dez. 2009 (CET)

Cosa Nostra

Hallo, sollte nicht vielleicht auch ein Abschnitt zur Cosa Nostra eingfügt werden? Oder wollt ihr das unter Wirtschaft mit reinbringen? Obwohl es ja auch was mit dem Wassermangel zu tun hat? Ansonsten muss ich sagen schöner Artikel. Gruss --Deltatrip 20:02, 2. Mai 2007 (CEST)

Hallo, erstmal danke für dein Interesse und für dein Lob. Mafia / Cosa Nostra sind sicher ein wichtiges, aber auch schwieriges Thema bei Sizilien. Schwierig vor allem insofern, dass es hier wenig aktuelle bzw. genaue und belegbare Informationen gibt. Hinweise im Artikel stehen bisher in den Abschnitten Politik und Wirtschaft. Vielleicht kannst du ja was dazu beitragen, deiner Benutzerseite nach bist du fit in Italienisch. Habe auch gesehen, dass du Überarbeitung Kalabrien planst, viel Erfolg dabei! Grüße --Masic 20:36, 2. Mai 2007 (CEST)

Ich denke, der Abschnitt über Mafia unter Politik reicht aus. Dass die sizilianische Mafia auch als „Cosa Nostra“ bezeichnet wird, habe ich noch ergänzt. Grüße --Bjs (Diskussion) 22:12, 2. Mai 2007 (CEST)

Naja, ich denke da könnte noch mehr draus gemacht werden, da es ja eigentlich m.E. das zentrale Problem nicht nur Siziliens sondern ganz Süditaliens ( mit Abstrichen in Puglia ) ist. Und Provenzano wurde nicht aufgrund steigender Zivilcourage ( die durchaus gestiegen ist, da gebe ich dir Recht ) gefasst, sondern weil die Polizei ausnahmsweise sehr gute Arbeit geleistet. Ansonsten viele Grüsse, --Deltatrip 12:00, 3. Mai 2007 (CEST)

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"Sizilianisch"

Ich habe diesen Sizilianisch-Hinweis erneut entfernt. In der Liste der Toponyma bei Mortillaro ist das nicht belegt. Sollte das nochmals eingefügt werden, erwarte ich einen nachprüfbaren, wissenschaftlichen Kriterien standhaltenden Beleg, z.B. in einem Fachwörterbuch. -- Enzian44 13:59, 5. Jul. 2008 (CEST)

Ich bitte dich. Wenn der sizilianische Artikel von „Sicilia“ spricht, dann wird das schon seine Richtigkeit haben. Außerdem verstehe ich nicht, warum sich dein Grund, die informative Ergänzung nicht aufzunehmen, nach jedem Revert ändert... (erst ist es keine Amtssprache, dann ist es keine Variante, und im Moment taucht die Bezeichnung in irgendeinem Wörterbuch nicht auf) --Ĝù  ^dis-le-moi  14:47, 6. Jul. 2008 (CEST)

Habe das Hin und Her im Sizilienartikel und die Diskussion am Rande mitverfolgt. Enzian nimmt es genau mit Quellen und Belegen, ist auch gut so. Trotzdem befürworte ich die Änderungen/Links von Ĝù im Artikel ... für Leser mit wenig Bezug zum Thema ein weiterführender Link in der Einleitung ... das macht die WP ja grade aus. Gruß --Masic 20:09, 6. Jul. 2008 (CEST)

Meine Gründe haben sich nicht geändert, sondern im Laufe der Diskussion erweitert. Mortillaro ist allerdings nicht irgendein Wörterbuch: wer Anmerkungen zum Sizilianischen (ob es eine eigenständige Sprache ist, wie der Wikipediaartikel behauptet, sei zunächst dahingestellt) macht, sollte dieses Standardwörterbuch des Sizilianischen schon kennen, andernfalls ist Diskutieren dann schon wenig sinnvoll. Wenn angegeben wird, Sizilien hieße auf Sizilianisch genauso wie auf Italienisch, dann muß das belegbar sein. Davon abgesehen gibt es auch Sizilianer, die nicht sizilianisch sprechen, sondern gallolombardisch – das müßte dann wohl genauso genannt werden wie Albanesisch, das im Gegensatz zum Sizilianischen eine anerkannte Minderheitensprache ist. Außer Τρινάκρια sollten wir dann auch noch Σικελία als mittelalterliche Hauptform aus dem Griechischen aufnehmen; Sicilia wäre auch noch als lateinische Form zu registrieren. Gegen einen Abschnitt zur Sprachgeschichte, die sich eben nicht auf Sizilianisch reduzieren läßt, hätte ich nichts einzuwenden, gegen verkürzte Informationen allerdings schon mehr. -- Enzian44 00:59, 7. Jul. 2008 (CEST) PS. Schrägstriche halte ich auch nicht für die geeignete Lösung in einem derartigen Fall. -- Enzian44 00:59, 7. Jul. 2008 (CEST) 2. P.S. Das halte ich nicht für einen belastbaren Beleg: zu Beginn steht ein Zitat des sizilianischen Patrioten Michele Amari auf Italienisch, während Goethes Zitat sizilianisch vergewaltigt wird. Vielleicht sollte ich doch trotz sommerlicher Witterung eine coppola aus dem Schrank holen :-)

Apropos Gallolombardisch (scn und en haben Gallo-siculisch, it Gallo-italisch): Könntest du dazu was schreiben? Welche Bezeichnung ist im Deutschen die verbreitetste? Falls du nich selber was schreiben kannst, trag es bitte mit dem richtigen Lemma ins Projekt ein. Grüße --Bjs (Diskussion) 17:57, 7. Jul. 2008 (CEST)

Es ist leider schwer zu belegen, dass „Sizilien“ auf Sizilianisch „Sicilia“ heißt, da es kaum Wörterbücher für eine Sprache gibt, die je nach Definition gar keine Sprache ist. Zum „Mortillaro“: Ich kenne ihn nicht (sag ich ganz offen), Google aber anscheinend auch nicht wirklich, zumindest nicht auf der ersten Seite, wie es sich für ein Nachschlagewerk gehören würde... (By the way: Kannst du belegen, dass es ein Standardwörterbuch ist?) Wie dem auch sei, ich finde es weiterhin äußerst bedauerlich, dass in Artikeln über Regionen wie die Bretagne, Venetien oder Sardinien (um nur einige zu nennen) ohne Weiteres im 1. Satz die regionale Bezeichnung erwähnt wird, während du im Falle Siziliens Quellen forderst, die nicht aufzutreiben sind, und ohnehin überflüssig sind. Denn: Müssten dann nicht die Sizilianer das Lemma des Artikels über ihre eigene Heimat durch Quellen belegen? Überdenke bitte deine Position. --Ĝù  ^dis-le-moi  21:59, 7. Jul. 2008 (CEST)

Du sagst es, sizilianisch ist keine Sprache. Warum dann die Erwähnung? Und das es in anderen Artikel gemacht wird, heißt nicht, das es dort richtig ist. Trotz alledem sollte es doch möglich sein, eine Weg zu finden, der es allen gerecht macht. Denn in der scn:WP gibt es diese Begriffe. Und die sizilianische Sprachversion der WP gibt es auch. --ClemensFranz 18:51, 8. Jul. 2008 (CEST)

Enzian, mir ist noch nicht ganz klar, ob es dir nicht genügend belegt ist, dass Sizilien auch auf Sizilianisch Sicilia heißt, oder ob du überhaupt gegen die Erwähnung der sizilianischen Schreibweise bist. Ein kurzer Abschnitt zur Namensgeschichte wäre schon interessant, kannst du da was machen? Grüße --Bjs (Diskussion) 08:30, 16. Jul. 2008 (CEST)

Da lang genug keine Antwort auf obige Frage gegeben wurde, füge ich die Information wieder ein. Ist im englischen und französischen Artikel übrigens auch Usus. --Ĝù  ^dis-le-moi  12:31, 23. Feb. 2009 (CET)

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Ich will versuchen einige Regeln zu Beschließen, und mein Instinkt als Sizilianer. Sizilien ist eine Nation mit seiner Sprache, seine Regierung und seine Gesetzte, und während viele andere Länder Italiens die Anerkennung ihrer eigenen Sprache als Offizielle Sprache des Landes verlangen und erhalten haben, wir Sizilianer stehen noch da teilnahmslos und apathisch, als gewöhnt, gegenüber unser Vaterland und Alles was es darstellt. (nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) 02:17, 2. Jan. 2010 (CET))

Sizilien verband mit Afrika

Sizilien war niemals mit Afrika verband; Wissenschaeftler denken darüber dass es gewesen sein moechte aber es ist nicht sicher. Warum dringen deutsche zu sagen dass Sizilien mit Afrika verband war? Nicht zu sprechen aller (deutscher) Projekte um Afrika mit Sizilien zu verbinden. Wenn man Europa mit Afrika verbanden will muss man logik Spanien mit Nordafrika vereinigen.

Hast du eine Quelle für deine Aussage? --Ĝù  ^dis-le-moi  12:23, 23. Feb. 2009 (CET)

Zu welcher Zeit soll es denn die Landbrücke über Sizilien gegeben haben? -- Mukundi 22:15, 11. Sep. 2009 (CEST)

Natürlich nicht in historischer Zeit. Appenin, Sizilien, Sardinien, Atlas entstanden jedoch gemeinsam durch die alpidische Gebirgsbildung aufgrund der Plattentektonik, wobei Sardinien und Sizilien später "abdrehten". Wenn man sich die Karte des Meeresbodens anschaut, sieht man auch heute noch deutlich eine Brücke zwischen Sizilien und Tunesien. Und natürlich gab es auch eine Verbindung Spanien-Afrika bei Gibraltar, die führte ja zu der durch dicke Salzschichten dokumentierten Austrocknung des gesamten Mittelmeers vor 7 Millionen Jahren. -- Bjs (Diskussion) 09:29, 12. Sep. 2009 (CEST)

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Infobox

hallo wieso wurden die basisdaten entfernt? (nicht signierter Beitrag von 91.138.115.113 (Diskussion | Beiträge) 14:00, 2. Mai 2009 (CEST))

Falls du die Infobox meinst: die bezieht sich auf die italienische Autonome Region Sizilien und ist deshalb auch in den Artikel Autonome Region Sizilien verschoben worden. Grüße -- Bjs (Diskussion) 22:29, 4. Mai 2009 (CEST)

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MIS

hallo, man könnte noch was über den MIS (separatistische Bewegung) erwähnen. (nicht signierter Beitrag von 91.138.122.90 (Diskussion) )

Ja genau da ist sehr wichitg, ich bin auch ein Saparatist. Ich will das man über die Unabhängigkeitbewegung schreibt !! [[2]] [[3]] (nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) )

Wikipedia-Artikel sind generell als Quellen für Wikipedia ungeeignet, da sie ja auch nur second hnd Informationen bieten. aber vielleicht kann man aus den Weblinks im italienischen Artikel etwas hereusziehen. einen kurzen Abschnitt gibt es schon unter Autonome Region Sizilien. Grüße -- Bjs (Diskussion) 08:23, 26. Dez. 2009 (CET)

Il MIS nel terzo millennio

Fondato nel 1943 e riorganizzatosi a partire dal 2004, il Movimento per l'Indipendenza della Sicilia è un movimento di liberazione nazionale e di giustizia popolare, nazionalista, democratico e trasversale alle principali ideologie universali non violente e non razziste, che sostiene il processo pacifico di decolonizzazione culturale, economica e politica che porterà alla piena percezione della millenaria dimensione nazionale dell'identità del Popolo Siciliano, si adopera per l'esercizio dell'inalienabile diritto di autodeterminazione dei popoli, che porti alla separazione della Nazione Siciliana dallo Stato Italiano, all'esercizio diretto e pieno della sovranità da parte dei Siciliani, con la ricostituzione dello Stato Siciliano pienamente indipendente e sovrano.

Il MIS sostiene la necessità e l'urgenza di politiche a tutela dell'identità linguistica e culturale dei Siciliani, della tutela dell'ambiente della Sicilia e delle isole che la circondano nell'ottica di uno sviluppo pienamente ecocompatibile, della rinascita delle comunità locali, convinto che solo con un modello virtuoso di amministrazione onesta, antimafiosa e dedita esclusivamente al benessere pubblico ed al progresso sociale ed economico si possano porre le basi per l'emancipazione dei Siciliani dal sistema di oppressione coloniale e di sfruttamento clientelare che rende la vita politica in Sicilia, dominata dalla presenza ed ingerenza dei partiti italiani, come non democratica già a partire dal procedimento elettorale.

Il MIS crede da sempre nell'assoluta necessità del dialogo, in particolar modo con le forze politiche che ne riconoscono le rivendicazioni o condividono in altre Nazioni senza stato un analogo percorso, e ritiene che le porte per la vera democrazia, pace e benessere potranno aprirsi solo quando le reali Nazioni Europee, e non gli stati artificiosi, i potentati economici, le burocrazie politiche, potranno cooperare, nel pieno reciproco rispetto delle proprie identità, peculiarità, necessità, sovranità, in un organismo Euromediterraneo sovranazionale e paritario di coordinamento di cui la Sicilia sarebbe, come lo fu in passato, fondamentale componente.

Il MIS è organizzato ed attivo nell'intero territorio siciliano e in vari stati esteri, soprattutto negli U.S.A., in U.K., Spagna, Francia, Germania ed Australia.

Il MIS è dotato di un Ufficio Stampa multifunzionale che prepara bollettini ed altre pubblicazioni elettroniche e cartacee del Movimento.

Il MIS ha partecipato con buoni risultati a varie tornate elettorali locali, e punta alla partecipazione a tutte le scadenze elettorali. Si batte per l'applicazione integrale dello Statuto Speciale di Autonomia che, se applicato nella sua totalità, potrebbe rendere la Sicilia quasi uno Stato federato con l'Italia (come ebbe a dire l’on. Attilio Castrogiovanni in un suo intervento all'Assemblea Regionale Siciliana, nel corso della prima legislatura regionale). E se per gli autonomisti l’applicazione dello Statuto è il massimo degli obiettivi da raggiungere, per gli indipendentisti del MIS rappresenta una importante tappa per andare verso l’autodeterminazione e restituire con l’indipendenza la sovranità al popolo siciliano.

Das sind die Informationen von der MIS sie sind auf Italienisch man muss sie nur Übersetzen. !!! (nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) 14:24, 26. Dez. 2009 (CET))

Einfach nur übersetzen geht gar nicht, das ist genauso Urheberrechtsverletzung wie direktes Kopieren. Außerdem fehlt die Quellenangabe. -- Bjs (Diskussion) 14:46, 27. Dez. 2009 (CET)

http://www.evis-sicilia.com/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=53

Ihr könnt ja was von diesem link rausnehmen da stehn information zum Saparatismus von Sizilien. (nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) 02:38, 28. Dez. 2009 (CET))

Sizilianische Unabhängigkeitsbewegung Hauptartikel: sizilianische Unabhängigkeitsbewegung

Der sizilianische Independence Movement (Movimento Indipendentista Siciliano, MIS) war ein sizilianischen separatistischen Partei aktiv auf der Insel von 1943 bis 1951. Die beste Wahlergebnis wurde im Jahre 1947, als es gewonnen 8,8% der Stimmen und neun regionalen Abgeordneten gewählt wurden.

Die Partei wurde von Sizilianer aus einem sehr breiten politischen Positionen unterstützt: Konservative und Sozialisten seien zu einem bestimmten Zeitpunkt beteiligt. Das erste Ziel war die Unabhängigkeit nach Sizilien zu gewinnen. Sobald dies erreicht MIS geplant, um Ordnung in die Politik der die Insel selbst, die mit der Bewegung zu finden Zersplitterung neuen sizilianischen politischen Parteien mit ihren persönlichen Positionen.

In den allgemeinen Wahlen 1946 erhielt MIS 0,7% der nationalen Stimmen (8,8% der Stimmen in Sizilien), und vier Sitzplätze, einschließlich ihres Führers Finocchiaro Aprile. Während des Kongresses 1947 wurde Antonino Varvaro, ehemaliger Sekretär und führendes Mitglied des linken Flügels, aus der Partei mit einer Mehrheit vertrieben. Die Gründe unbekannt geblieben. Im Anschluss an diese Ereignisse gründete Varvaro Rivalen independentist Bewegung, MISDR, die nicht viel Erfolg haben und bald aufgelöst. In der ersten sizilianischen Wahlen in den Jahren 1947, MIS ca. 9% der Stimmen erhalten, und acht Sitzen. Allerdings verlor die Bewegung aller Sitze im Anschluss an die Parlamentswahlen 1948 und der Landtagswahl 1951. Bald nach der letzteren trat Finocchiaro Aprile und einige andere Mitglieder von MIS und die Bewegung in eine Art politischen Pause eintrat, nie offiziell aufgelöst werden. (nicht signierter Beitrag von Sicilianu 93 (Diskussion | Beiträge) 00:33, 10. Jan. 2010 (CET))

Klima

vielleicht könnte man noch hinzufügen, dass in Catenanuova / Sizilien mit + 48,5°C am 10. August 1999 der höchste jemals gemessene Temperaturwert in Europa registriert wurde. Ich werde diese Ergänzung einmal machen.Agitatov 10:54, 16. Feb. 2011 (CET)

Hallo Agitov, danke für diese interessante Ergänzung. Du hast ja eine Quelle angeben, in der die Temperatur genannt ist, könntest du bitte auch noch die Quelle angeben, dass das die höchste in Europa gemessene Temperatur ist? --Bjs M S 14:39, 16. Feb. 2011 (CET)

Hallo Bjs, ich habe einen Link eingefügt. Ich werde noch versuchen, eine andere Quelle zu finden, sollte diese nicht ausreichen.Agitatov 00:30, 18. Feb. 2011 (CET)

Der Pate

Vielleicht noch einen kleinen Kommentar zu dem Paten unter der Rubrik Film? Immerhin einer der berühmtesten Filme aller Zeiten, der auch auf Sizilien spielt. An der Stelle könnte dann auch noch einmal das Klischee angesprochen werden, Sizilien sei voll mafiöser Strukturen. -- Your Highness 17:34, 26. Jul. 2011 (CEST)

Sei mutig! Außerdem: Klischee? --Gnom 21:09, 26. Jul. 2011 (CEST)

Das mit dem mutig sein ist so eine Sache:) habe schon fünf gelöschte Bearbeitungen. Aber wenn du das sagst, werde ich das nächste Woche mal in Angriff nehmen :) Ich bin gerade auf Sizilien und abgesehen von dem verbrecherischen Autofahrkünsten hier, fällt mir nichts mafioses auf. Damals war es bestimmt so, aber der Film hat bei vielen das Gefühl geweckt, es wäre bis heute so geblieben. Gehört ein solcher Kommentar an diese Stelle? -- Your Highness 11:30, 27. Jul. 2011 (CEST)

Nur fünf gelöschte Bearbeitungen? Na das werden sicher noch mehr. Und dass dir nichts auffällt ist ja der beste Beweis, wie aktiv die Mafia ist ;-)

Ich würde es aber nicht zu sehr auswalzen, Sizilien spielt im Paten wirklich nur eine Nebenrolle.

<neid>Du bist gerade auf Sizilien?</neid>Wo genau? Das Portal:Sizilien freut sich imme über neue Fotos oder den ein oder anderen neuen Artikel! Grüße -- Bjs M S 12:19, 27. Jul. 2011 (CEST)

Ja, nur fünf, aber die kamen alle auf einmal und ich will doch irgendwann zum aktiven Sichter aufsteigen können :) Ein Satz wird genügen, nur habe ich dazu einfach keine Lust im Urlaub... Ich bin Vigliatore Terme ein kleiner Ort im Nord-Osten, Unsere Kamera ist sehr schlecht, daher kann ich kaum etwas liefern, es sei denn ihr habt Interesse an einem Video, wie wir durch diese engen Straßen fahren und bei jeder Kurve unser Leben riskieren. Ist wirklich schön hier, um deinen Neid mal zu schüren, werde aber in zwei Tagen auch schon wieder nach Rom weiterfahren (Auto-Fahrrad-Tour). Außerdem hast du mir jetzt Angst gemacht mit der Mafia :s Werde das also nicht kommentieren. Grüße -- Your Highness 19:42, 27. Jul. 2011 (CEST)

Touristen bekommen von der Mafia nichts mit, weil die Mafia ja an ihnen verdient. Und die heutige Mafia verdient mehr Geld durch öffentliche Bauaufträge, etc. als durch Schutzgeld oder was man sonst so denkt. Schau dir die spektakulären Autobahnbrücken überall in Sizilien an - das ist Mafia heute! Und: In "meinem" Dorf auf Sizilien stirbt jedes Jahr jemand bei einem Mafiamord, immer wieder steht irgendwo ein ausgebranntes Auto rum - keine Sorge, die Mafia gibt's noch. --Gnom 20:12, 27. Jul. 2011 (CEST)

Aber keine Angst, Kühe, die man melkt, schlachtet man nicht. Wenn du in Vigliatore Terme bist, kannst du vielleicht info über die Villa Romana di San Biagio besorgen und den Artikel (nach dem Urlaub) ausbauen, der ist bisher noch sehr mager. Grüße -- Bjs M S 20:21, 27. Jul. 2011 (CEST)

Ich bin auch etwas neidisch. Wie man hört, soll übrigens im Nordosten der Insel auch eher die 'Ndrangheta die Regie führen als die Mafia/Cosa Nostra. Den Paten kann man am besten in den Artikeln über Bagheria einfügen, denn dort wurden die ganzen Szenen gedreht - Corleone ist zu modern und hat nichts mehr von dem alten Stadtbild.--++++ 21:12, 29. Jul. 2011 (CEST)

Neidisch seid ihr zwar zurecht, aber ich hätte mir mehr Zeit nehmen sollen um mehr rumzufahren. Hätte einfach mehr im Portal Sizilien surfen sollen :) Ich habe deinen Vorschlag aufgegriffen, Meisterdetektiv, und einen kleinen Satz im Artikel über Bagheria hinzugefügt. Bin ja wie gesagt neu, also schaut ihn euch doch bitte kritisch an, erstellt vielleicht einen "siehe auch"-Link und kennzeichnet das hier als erl. Soetwas kann ich nicht ;) -- Your Highness 11:41, 2. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, Highness und Meisterdetektiv, meines Wissens nach wurden die sizilianischen Szenen in Forza d’Agrò und Savoca gedreht, die Schlussszene Teil III im Teatro Massimo in Palermo. Das deckt sich auch mit den Angaben in Der Pate (Film) und den entsprechenden Ortsartikeln, vor allem aber mit den Angaben in der Internet Movie Database zu den drei Filmen. Zu einem Absatz bei Bagheria fehlen Quellen, Belege !? Habt ihr da was? Gruß Masic 18:55, 2. Aug. 2011 (CEST)

Hallo Masic, hier steht, was du auch sagst. Dann wäre meinem Wunsch ja sowieso schon genüge getan - wer sucht, der findet. Vielleicht eine Verwechslung? Ich habe jedenfalls keine Quellen und entschuldige mich, falls da was schief gelaufen ist. -- Your Highness 21:08, 2. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, Highness, kein Grund sich zu entschuldigen :- ) Werde den entsprechenden Absatz bei Bagheria wieder entfernen. Falls du dich für weitere Filme aus / über Sizilien interessierst, kannst du ja mal hier stöbern. Gruß --Masic 17:30, 3. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, die meisten Drehorte zu den ersten beiden Filmen liegen in Messina, wie schon genannt Savoca und Fiumefreddo (Castello degli schiavi), das steht auch bereits in den Artikeln zu den Orten, als Quelle kann man IMDB (http://www.imdb.de/title/tt0068646/locations) nehmen sowie den Audiokommentar von Francis Ford Coppola zu den Filmen. Im dritten Teil kehrt man an die genannten Orte zurück, dazu das Teatro Massimo in Palermo, es wird aber auch Bagheria benutzt. Die fragliche Szene spielt auf dem Bahnsteig von Bagheria (Quellen, die ich dazu finden konnte: http://www.eisenbahn-im-film.de/eif1.htm / http://qdvd.de/drama/k/kam/kampf%20in%20der%20villa%20fiorita/index.html) zwischen Michael Corleone und seiner Exfrau, die dort mit dem Zug eintrifft. Der Killer, der (als Priester verkleidet) Don Tommasino tötet, wird meiner Erinnerung nach auch in Bagheria angeheuert, da weiß ich jedoch nicht, ob dies wirklich Bagheria ist oder ein anderer Ort Bagheria doublen muss. Gruß--++++ 00:32, 5. Aug. 2011 (CEST)

Hallo, ++++, danke für deinen ersten link, hat mich interessiert! Mit dem zweiten kann ich grad nix anfangen? Zur Paten - Trilogie, da spielen ein paar kurze Szenen in Bagheria wohl eher eine untergeordnete Rolle. Für Bagheria und den Bahnhof wirds schon spannender, habs deshalb wieder ... etwas knapper ... in den Artikel eingebaut. Hast du weitere Infos zum Bahnhof Taormina – Naxos als Drehort? Gruß --Masic 18:55, 5. Aug. 2011 (CEST)

Hallo Masic, der zweite Link? Das mit der Eisenbahn, da wird auch der Bahnhof von Bagheria erwähnt für die Szene zwischen Michael Corleone und seiner Exfrau. Ebenso im dritten Link. Lustig ist, dass ungefähr zur Entstehungszeit des Films (1989) ja wohl Bernardo Provenzano sich in Bagheria versteckt hielt;-) Zum Bahnhof Taormina - Naxos habe ich keine weitere Infos, das müßte ich recherchieren. Ich würde aber einfach mal vermuten, das ist dann die Szene aus der Pate II, wenn Vito Corleone (von Robert DeNiro gespielt) nach Sizilien zurückkehrt mit der Familie. Nachdem er sich gerächt hat an dem alten Boss von Corleone. Gruß, Meisterdetektiv --++++ 00:17, 12. Aug. 2011 (CEST)

Hallo ++++ ... Danke für Antwort! Meinte deine zwei unteren links, Eisenbahnen interessant : -) dritter link ;-? Macht nix, für den Paten und Bagheria passts ja jetzt. Dass sich Provenzano zwischendurch auch im Untergrund Bagheria aufhielt, wusste ich nicht. Hab nur über seine letzten Jahre im Untergrund Corleone gelesen. Da weißt du wohl mehr. Gruß --Masic 20:26, 14. Aug. 2011 (CEST)