Diskussion:Spätrömische Nuppengläser

Verwirrende Einleitung

Könnte mal jemand mit Ahnung den Einleitungsabsatz komplett umschreiben, es wird überhaupt nicht klar um was es eigentlich geht. Geht es hier um spätrömische Nuppengläser oder um Nuppengläser allgemein? Was sind Nuppengläser? Fensterglas, Schmuckglas, Trinkgefäß, Aufbewahrungsgefäß oder bezeichnet es Herstellungsart/Herkunft/Materialtyp? Sind sie wirklich aus Glas (Zitronenfalter falten ja auch keine Zitronen) oder nur eine spezielle Art Becher? Zu welcher Zeit gehören sie? Spätantike, Mittelalter, 15.-17. Jahrhundert (vor oder nach Christi Geburt?)? Nicht nur meine Oma ist verwirrt. --Regani 15:11, 21. Jun. 2008 (CEST)

Lieber Regani, ich finde das alles nicht so unklar, will mir aber jetzt trotzdem etwas Mühe mit Dir geben. Ich habe im Dezember 2006 den Artikel einer IP umgeschrieben, die dieses Lemma verwendet hat, mit dem ich auch nicht ganz glücklich war. Nuppengläser (das sind in der Tat Trinkgefäße aus Glas) - was Nuppen sind, schau unter der Verlinkung nach - gab es, wie erklärt, weitgehend als Waldglas und als Römer (Glas) (alle Begriffe sind verlinkt, Du kannst das nachlesen). Unter Berücksichtigung der Tatsache, dass die IP speziell einen Artikel über die spätrömischen Vorläufer dieser damals noch nicht so genannten Trinkgefäße schreiben wollte, habe ich die Idee der IP belassen und nur den Artikel, der etwas trocken geschrieben war, präzisiert und versucht, ihn auch für Laien verständlicher zu machen. Offenbar war der Versuch nicht zureichend.

Der Artikel war ursprünglich viel anschaulicher, da er sehr schöne Bilder enthielt, die Benutzer: Semradinler eingestellt hatte. Leider mussten diese Bilder gelöscht werden, weil der Benutzer sie nicht ausreichend lizensiert hatte, möglicherweise nur aus Unerfahrenheit. Der Benutzer hatte auf meine Ansprache, die Lizenz nachzutragen, leider nicht reagiert.

Seither habe ich verschiedene Versuche gemacht, Exponate im Römisch-Germanischen Museum in Köln zu fotografieren, die mir leider alle missglückt sind. Irgendwann schaffe ich vielleicht mal ein brauchbares Ergebnis .... Da Du gemäß Deiner Benutzerseite aber so gerne fotografierst, wäre es nett, wenn Du mir diese Aufgabe abnehmen könntest, solltest Du zufällig aus dem Raum Köln stammen oder dorthin kommen. Der Besuch der spätantiken Glasabteilung dort ist ohnehin jedem zu empfehlen, der sich für dieses sehr spezielle Thema interessiert. --Reise-Line Fahr mal hin! 19:48, 21. Jun. 2008 (CEST)

Für einen Kölner ist der Artikel vielleicht verständlicher als für einen Bremer oder Berliner. Köln gehörte zum Römischen Imperium, deswegen sind die örtlichen Museen voller antiker Fundstücke. Außerdem wird in der Nähe Weinanbau betrieben. Norddeutsche kennen sich mit beidem etwa so gut aus wie Bayern mit Krabbenpulen. Der Artikel fängt aber leider nicht mit einem aussagekräftigen ersten Satz an. Soweit ich den Artikel verstanden habe könnte die ersten Sätze lauten:

"Als Nuppengläser bezeichnet man gläserne Trinkgefäße die mit aufgesetzten Glastropfen, den so genannten Nuppen, verziert sind. Vorläufer waren bereits in der Spätantike in weiten Teilen des Römischen Reiches verbreitet."

Dann wüsste auch die Oma aus Ostfriesland um was es geht. Wie sich da das Waldglas und die zeitgenössischen Gemälde (zeitgenössisch für wen?) einordnen müsste man noch sehen. Fotografieren wird schwierig, ich wüsste nicht, dass ich schon jemals ein Nuppenglas vor mir hatte. Könnte man nicht einfach das Bild aus dem Artikel Römer (Glas) nehmen? Ist zwar nicht antik, aber besser als nichts. --Regani 12:22, 22. Jun. 2008 (CEST)

Hallo Regani, ich bin Deinem Vorschlag gefolgt, um Oma aus Ostfriesland (und vielleicht auch viele andere interessierte Laien) glücklicher zu machen. Die zeitgenössischen Gemälde habe ich zur Entwirrung auch mal weggelassen, aber es musste die Information drin bleiben, dass man erst für Waldglas und Römer den terminus technicus Nuppenglas wirklich verwendet hat, obwohl die antiken Glashersteller schon genau dasselbe gemacht haben. Ich hoffe, dass das jetzt verständlich geworden ist. Mein Bild vom Römer kann hier auf keinen Fall verwendet werden, eben weil der nicht spätrömisch ist und deshalb nicht zum Lemma passt. Es ist wirklich notwendig, dass die Bilder wiederholt werden. --Reise-Line Fahr mal hin! 23:22, 22. Jun. 2008 (CEST)

Oma sagt danke! Wegen einem Bild habe ich unter Wikipedia:Bilderwünsche#Römisches_Reich_und_Rom angefragt. --Regani 11:11, 23. Jun. 2008 (CEST)

OK. Warten wir auf den Output. Andernfalls lege ich mich doch irgendwann in Köln mal wieder auf den Boden, um an die untere Vitrine der antiken Glasabteilung dranzukommen und das ohne Spiegelung und Verwackelung zu fixen. Die dazu notwendigen Verrenkungen halten auf alle Fälle jung + frisch, auch wenn das Ergebnis ungewiss ist. --Reise-Line Fahr mal hin! 22:56, 23. Jun. 2008 (CEST)