Diskussion:St.-Jakobs-Kirche (Frankfurt am Main)

Der Benutzer: Max Plenert beschwert sich selbst über Löschwütige.

Stammvater Jakob

Ich habe lange erfolglos nach einer Quelle gesucht, in welcher die Namensgebung der Kirche auf den Stammvater Jakob zurückgeführt wird. Alle Quellen gehen davon aus dass die Namensgebung auf Jacobus den Älteren zurückgeht. Hans-Otto Schembs schreibt in einem Artikel für die Seniorenzeitschrift: "Die Jakobskirche, ältestes erhaltenes Gebäude Bockenheims, geht auf einen spätgotischen Bau von 1365 zurück, den auf einem fränkischen Gräberfeld Mönche des Klosters St. Jakob in Mainz errichteten. Oder war sie doch älter? Eine Adelheid von Mintzenberg soll 1195 zu Ehren des Schutzheiligen der Pilger, St. Jacobus, eine Kapelle errichtet haben, weil ihr Sohn gesund von einer Pilgerfahrt heimkehrte. " Quelle: [1]https://senioren-zeitschrift-frankfurt.de/wp-content/uploads/2017/06/3_2017_54_55_56.pdf

Eine Anfrage beim Kirchenvorstand der Gemeinde ergab Ähnliches. Ich fände es gut, wenn gerade die Passage "Im Gegensatz zu den meisten Jakobskirchen, die nach dem Apostel Jakobus benannt sind, ist die Bockenheimer Kirche nach dem Stammvater Jakob benannt." im wikipedia-Text auch entsprechend belegt würde. --Muellerfay (Diskussion) 23:28, 12. Jul. 2023 (CEST)

Auch in der Festschrift zum 600 jährigen Kirchenjubiläum finden sich keine Hinweise darauf, dass die Kirche dem Stammvater Jakob gewidmet sei. Ebenfalls spricht der Kircheeihtermin, der ursprünglich am Sonntag nach dem 25. Juli, nun am Sonntaf davor, für Jakobus, den Älteren. (nicht signierter Beitrag von Muellerfay (Diskussion | Beiträge) 20:36, 9. Sep. 2023 (CEST))

Wer ist der Namensgeber?

In der Einleitung des Artikels heißt es ausdrücklich, es könne nicht belegt werden, dass die Kirche nach dem Patriarchen Jakob und nicht nach dem Apostel Jakobus dem Älteren benannt. Dieser Hinweis ist anscheinend nötig, weil am 23. April 2007, also vor über 16 Jahren, die offensichtlich irrige Information in den Artikel eingefügt wurde. Ein Beleg wurde nicht genannt. Wie auch Kollege Muellerfay schreibt, deutet ein Kirchenfenster in St. Jakob zur Legende vom Hühnerwunder auf Jakobus den Älteren hin, weitere Fenster könnten allerdings eventuell auch Jacobus de Voragine als Namensgeber begründen. In der Seniorenzeitschrift Frankfurt heißt es aber – wie ebenfalls oben schon gesagt – zum Kirchplatz Bockenheim: „Die Jakobskirche, ältestes erhaltenes Gebäude Bockenheims, geht auf einen spätgotischen Bau von 1365 zurück, den auf einem fränkischen Gräberfeld Mönche des Klosters St. Jakob in Mainz errichteten.“ Und wenn ich mich jetzt auf den Wikipedia-Artikel über das Kloster verlasse, dann war Jakobus der Ältere dessen Patron. Wie der Kollege seinerzeit den alttestamentlichen Patriarchen Jakob mit der Frankfurter Kirche in Verbindung brachte, wäre interessant zu erfahren. Vielleicht liest er hier mit und sagt es uns. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:50, 4. Okt. 2023 (CEST)
PS: Auch Kirche im HR erzählt die Hühnerlegende und bringt Jakobus den Älteren in Verbindung mit der Bockenheimer St.-Jakobs-Kirche. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 00:09, 5. Okt. 2023 (CEST)

Schon gut, schon gut! War mir gar nicht bewußt, daß ich usprünglich diese ganze Verwirrung ausgelöst hatte mit einer offensichtlich falschen Behauptung. Ich kann natürlich nicht mehr rekonstruieren, wie das zustande kam; alle Quellen belegen jedenfalls den Apostel als Namensgeber. In solchen Fällen bitte einfach den Fehler korrigieren, es ist ein Wiki. Danke! –Flibbertigibbet (Diskussion) 20:09, 5. Okt. 2023 (CEST)

Geschichte des Gebäudes im 17. und 18. Jahrhundert fehlt

Der Satz "diente die Bockenheimer Kirche von 1608 bis zum Bau der deutsch-reformierten Kirche und der französisch-reformierten Kirche (1787 bis 1790) auch den Reformierten in Frankfurt als Gottesdienststätte" ist doppelt falsch.
1) Die französisch-reformierte Gemeinde benutzte 300 m entfernt an der Rödelheimer Straße 12 von mindestens 1638 an laut Quellen zunächst eine ausgebaute Scheune, ab 1768 die hier [[2]] in einer historisierenden Darstellung von 1906 gezeigte Kirche.
2) Das im Zweiten Weltkrieg zerbombte, zum heutigen Zustand wieder aufgebaute Gebäude am Kirchplatz, um das es in diesem Artikel geht, hat sicher nicht zufällig denselben ovalen Grundriss wie die Französisch-reformierte Kirche an der Rödelheimer Straße. Gemeinsames Vorbild sind vermutlich die Kirchen im Waadtland, von denen die [von Chêne-Paquier], entstanden 1667, meines Wissens die früheste, mit dem klarsten Grundriss ist. Wäre das Gebäude St. Jakob in Bockenheim wirklich von 1608, dann wäre hier eine architektonische Tradition von Frankfurt in die Schweiz weitergegeben worden sein, und der bekannte Architekt Abraham Dünz hätte in Bockenheim geklaut.
Nein - die Aussage „die Bockenheimer Kirche von 1608“ ist wohl einfach falsch. Wer weiß genauer, wann die heutige Kirche, im Ursprung eine einfache reformierte Ovalkirche, wirklich gebaut wurde?--Gpapke (Diskussion) 18:01, 27. Okt. 2024 (CET)

Der Satz sagt aus, dass die Bockenheimer Kirche ab 1608 von verschiedenen Kirchen genutzt wurde. M. E. steht nichts zum Bau in dieser Aussage. Weiter unten steht Ende des 18. Jahrhunderts wurde die Kirche erneuert. Über den Umfang der Erneuerung und somit den Grundriss steht nichts im Artikel. Also könnte durchaus dort der von dir angesprochene Grundriss eingeführt worden sein. --Baumfreund-FFM (Diskussion) 18:42, 27. Okt. 2024 (CET)