Diskussion:Stefan Gillich
Inhaltlicher Fehler?
BearbeitenDank seiner guten Beziehungen zu Helmut Kohl, den Gillich bereits aus der Jungen Union kannte, konnte er diesen und zahlreiche hohe ausländische Staatsgäste bei Staatsbesuchen nach Deidesheim lotsen.
Was ist die Quelle dafür? Tatsächlich hat Helmut Kohl ein Restaurant in Deidesheim bereits kennengelernt lange bevor Gillich nach Deidesheim zog und dort regelmäßig, teils eben auch mit Staatsgästen, gespeist, siehe "Deidesheimer Hof", Kohls zweites Wohnzimmer, welt.de, 3. April 2010
Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 18:21, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Möglicherweise ist hier noch mehr unbelegt. Die einzige Quelle ist ja die "Literatur", das ist aber einen eigene Schrift, die im Selbstverlag erschienen ist (die vorherige Verlagsangabe ist in keinen KVK-Katalog zu finden). -- Jesi (Diskussion) 18:40, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Ich hab mal das Belege-Bapperl reingesetzt. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 18:58, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Ich hab einen Weblink zum Amtslatt Haßloch ergänzt, dort sind ein paar Fakten zu finden. Sicher sollte man den Artikel auf solche belegten Fakten reduzieren; solche Aussagen wie "Angebot ausgeschlagen" u.ä. sind sicher schwerlich WP-relevant zu belegen. -- Jesi (Diskussion) 19:26, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Interessant wäre zu wissen, wie die Verleihung des Bundesverdienstkreuz 1. Klasse begründet wurde, denn die Relevanz dieses Herrn ist nicht wirklich ersichtlich, eigentlich nur Bürgermeister eines kleinen Ortes, der angeblich, wenn er nur gewollt hätte, in die große Politik aufgestiegen wäre. -- Aspiriniks (Diskussion) 19:38, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Ich hab einen Weblink zum Amtslatt Haßloch ergänzt, dort sind ein paar Fakten zu finden. Sicher sollte man den Artikel auf solche belegten Fakten reduzieren; solche Aussagen wie "Angebot ausgeschlagen" u.ä. sind sicher schwerlich WP-relevant zu belegen. -- Jesi (Diskussion) 19:26, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Ich hab mal das Belege-Bapperl reingesetzt. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 18:58, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Stimmt, was ich in dem Artikel geschrieben habe, ist der Autobiografie entnommen. Gilt das nicht als reputable Quelle? Ich sehe auch keinen Widerspruch zu dem Artikel in der Welt. MR 2017 (Diskussion) 19:45, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Na ja, die autobiografische Schrift ist ja im Selbstverlag erschienen, da wären "zweite Meinungen" schon angebracht (vor allem wenn es um solche inhaltlichen Einschätzungen geht). Und welchen Artikel in der Welt meinst du denn? Ein Problem ist auf jeden Fall, dass dieser Stefan Gillich ein anderer ist, nämlich ein 1957 geborener Sozialpädagoge. Und wenn du diesen Welt-Artikel meinst, dann ist es wohl der andere. -- Jesi (Diskussion) 20:02, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Du hast in dem Baustein im Artikel geschrieben, hier seien Fakten unrichtig, und Benutzer:Aspiriniks hat das weiter oben mit einem Welt-Artikel untermauern wollen. Diesen meine ich. Du kannst natürlich sagen, es gehört manches noch durch eine andere Quelle belegt, aber immerhin gibt es eine schriftliche Quelle, die jeder nachlesen kann. Bernhard Vogel hat zu der Autobiografie übrigens das Vorwort geschrieben, ich denke mal, er hat sie auch gelesen, und hat wohl bei dem Passus, bei dem es um die Kandidatur zum Landesparlament ging, wohl nichts einzuwenden gehabt. MR 2017 (Diskussion) 20:28, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Bezieht sich auf meinen obigen Beitrag, welt.de vom 3. April 2010. Ich sehe da schon einen Widerspruch. Ganz offensichtlich kam Helmut Kohl mit seinen Staatsgästen wegen des Restaurants nach Deidesheim und nicht wegen des Bürgermeisters. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:31, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Gillich schreibt, er habe Juliane Weber, der Vorzimmerdame Kohls, eine Einladung zukommen lassen, beim Staatsbesuch der Thatcher, und Kohl habe diese angenommen. Egal, das ist eigentlich auch nicht so wichtig, ich werde die Passagen herausnehmen, da sie strittig sind. MR 2017 (Diskussion) 20:40, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Nach der jetzigen Überarbeitung sieht das schon besser aus, der Artikel besteht jetzt in erster Linie aus Fakten, die sich möglicherweise auch anders belegen ließen. Mir persönlich wären ein paar weitere Nachweise durchaus recht. -- Jesi (Diskussion) 14:31, 21. Okt. 2016 (CEST)
- Gillich schreibt, er habe Juliane Weber, der Vorzimmerdame Kohls, eine Einladung zukommen lassen, beim Staatsbesuch der Thatcher, und Kohl habe diese angenommen. Egal, das ist eigentlich auch nicht so wichtig, ich werde die Passagen herausnehmen, da sie strittig sind. MR 2017 (Diskussion) 20:40, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Bezieht sich auf meinen obigen Beitrag, welt.de vom 3. April 2010. Ich sehe da schon einen Widerspruch. Ganz offensichtlich kam Helmut Kohl mit seinen Staatsgästen wegen des Restaurants nach Deidesheim und nicht wegen des Bürgermeisters. -- Aspiriniks (Diskussion) 20:31, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Du hast in dem Baustein im Artikel geschrieben, hier seien Fakten unrichtig, und Benutzer:Aspiriniks hat das weiter oben mit einem Welt-Artikel untermauern wollen. Diesen meine ich. Du kannst natürlich sagen, es gehört manches noch durch eine andere Quelle belegt, aber immerhin gibt es eine schriftliche Quelle, die jeder nachlesen kann. Bernhard Vogel hat zu der Autobiografie übrigens das Vorwort geschrieben, ich denke mal, er hat sie auch gelesen, und hat wohl bei dem Passus, bei dem es um die Kandidatur zum Landesparlament ging, wohl nichts einzuwenden gehabt. MR 2017 (Diskussion) 20:28, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Na ja, die autobiografische Schrift ist ja im Selbstverlag erschienen, da wären "zweite Meinungen" schon angebracht (vor allem wenn es um solche inhaltlichen Einschätzungen geht). Und welchen Artikel in der Welt meinst du denn? Ein Problem ist auf jeden Fall, dass dieser Stefan Gillich ein anderer ist, nämlich ein 1957 geborener Sozialpädagoge. Und wenn du diesen Welt-Artikel meinst, dann ist es wohl der andere. -- Jesi (Diskussion) 20:02, 20. Okt. 2016 (CEST)
- Ich habe einige Einzelnachweise ergänzt, so dass deutlich wird, dass nicht alle Artikelinformationen von der dargestellten Person selbst stammen. Mit ist Petra Hinz bekannt, und ich weiß, dass das die Einzelnachweise noch etwas breiter aufgestellt sein könnten. Wenn ich einzelnachweißmäßig etwas ergänzen kann, werde ich das machen. Gibt es noch Vorbehalte gegen das Entfernen des Bausteins? Oder zumindest die Formulierung "Offenbar unrichtig"? MR 2017 (Diskussion) 11:08, 22. Okt. 2016 (CEST)
Ich habe den Baustein erstmal rausgenommen, aber: Autoren des Buches "Geissbock, Wein und Staatsbesuche: Deidesheim in den letzten 150 Jahren" sind Herr Schmitt und Herr Gillich gemeinsam, das muß noch kenntlich gemacht werden. Am besten das Buch unter "Werke" aufführen und dann in den Fußnoten Kurzbereichnungen (Gillich, Sich trauen, S. 1 bzw. Schmitt/Gillich, Geißbock, Wein ..., S. 2) verwenden.
Wird denn in einem der beiden Bücher erwähnt, daß - Einladung hin oder her - das Restaurant Grund für die regelmäßigen Besuche der Kohls in Deidesheim war?
Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 20:48, 26. Okt. 2016 (CEST)
- Über den Deidesheimer Hof wird in beiden Büchern einiges geschrieben, wer was gegessen hat, dass Mulroney Antialkoholiker sei und Jelzin fast einen 1,5-Liter-Römer Wein ausgetrunken habe, usw. Explizit als Grund für Kohls Kommen wird es nicht angeführt, aber die Bücher sind auch sehr an der Stadt Deidesheim ausgerichtet. Sicher war der Deidesheimer Hof auch ein Grund für den Abstecher, den Kohl mit den Staatsgästen gemacht hat. MR 2017 (Diskussion) 22:01, 26. Okt. 2016 (CEST)
Ich sehe gerade, Gillich hat nur das Vorwort geschrieben. Dann unter Literatur, ich erledige das eben selbst. Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 20:55, 26. Okt. 2016 (CEST)
Wenn ich es richtig verstehe, ist "35 Jahre erfolgereiche Kommunal- und Tourismuspolitik" ein von Heinz Schmitt geschriebenes Kapitel innerhalb des Buches von Gillich? Danke, Gruß, Aspiriniks (Diskussion) 21:07, 26. Okt. 2016 (CEST)
- Korrekt. Es handelt sich dabei um 20 Seiten einer chronologischen, tabellarischen Aufzählung von zentralen Daten und Fakten über Gillich in der Politik. Die Kapitelsubüberschrift heißt „Aufzeichnungen von Dr. Heinz Schmitt, 1973-2007“. Gillich dankt in seinem Vorwort Schmitt explizit für diese Übersicht, wie auch Bernhard Vogel für dessen Vorwort. MR 2017 (Diskussion) 22:01, 26. Okt. 2016 (CEST)
Bruder Träger des Landesverdienstordens?
Bearbeitenhier ist ein gewisser Josef Gillich aus Haßloch als Träger dieses Ordens aufgeführt. Und da Stefan Gillich laut Artikel von 1952 bis 1976 in Haßloch lebte, halte ich es für sehr wahrscheinlich, dass es sich um einen Verwandten handelt AF666 (Diskussion) 23:00, 9. Mär. 2022 (CET)
- Es sind tatsächlich Brüder, siehe hier auf Seite 7: http://www.s357799524.online.de/DD_Nachrichten/DDN_Folge_5-2019.pdf AF666 (Diskussion) 15:55, 12. Mär. 2022 (CET)