Diskussion:Steinzeit – Das Experiment

Unzulänglichkeiten

Eröffne hiermit mal die Diskussionsseite mit folgenden Fragen:

• Wie kann man in zwei Monaten Getreide „anbauen“ und Vieh „züchten“? Dazu ist eine ganze Vegetationsperiode bzw. sind mehrere Generationen (bei Säugetieren also Jahre) nötig!
• Wieso muss beim Marsch von Bregenz nach Bozen der Bodensee überquert werden? Und wenn man tatsächlich von einem zum anderen Ufer muss: Warum muss man ihn überqueren und kann ihn nicht umgehen (höchstens zwei Tagesmärsche)?
• Die Betreuer sollen bei unvorhergesehenen Situationen eingreifen. Wie sieht's mit durchaus vorhersehbaren Situationen wie dem Überqueren von Verkehrswegen etc. auf dem langen Marsch aus? Müssen da plötzlich wieder die zivilisatorischen Reflexe her halten...?
• Wie sieht's mit Kritikpunkten aus, z. B., dass die Minderjährigen fahrlässig vorhersehbaren Gesundheitsschäden ausgesetzt werden (Fehlen der regelmäßigen Zahnpflege, Mangelernährung etc.)?

Dazu fehlen m. E. noch Angaben im Artikel. --Sepia 22:37, 5. Jun. 2007 (CEST)

Zu Vieh und Getreide: Es hat niemand behauptet, dass die Dorfbewohner bei Null angefangen haben. Das Feld und die Tiere existierten schon, als die Kandidaten einzogen. Der Bodensee wurde vor dem Alpenmarsch überquert, um zu testen, ob die beiden Männer mit einem Einbaum zurecht kamen (sie scheiterten). Eine moderne Straße, sofern es auf der Wanderroute überhaupt eine gibt, kann man auch in Steinzeit-Kleidung überqueren. Die von dir erwarteten Gesundheitsschäden gab es trotz des miesen Wetters im August 2006 nicht, siehe hier. --MSchnitzler2000 23:17, 5. Jun. 2007 (CEST)

Du stellst tolle Fragen. Hier meine Antworten:

• Laut einem Produktionsbericht des SWR wurde schon ein Jahr vor Drehbeginn mit den ersten Arbeiten am See begonnen. Das Korn wurde gesät als der lange Winter 2005/2006 vorbei war, zu der Zeit wurde auch mit dem Bau der Pfahlbauten begonnen. Die Tiere kamen erst bei Drehbeginn ins Steinzeitdorf und blieben auch nur die 2 Monate dort, solange der Hauptdreh war. Gedreht wurde außerdem auch noch nach dem Zeitraum in dem die Teilnehmer dort waren (die letzten Dreharbeiten fanden im Spätwinter 2006/2007 statt).
• Das Dorf steht nicht bei Bregenz sondern in der Nähe der Stadt Ravensburg. Gedacht war dass die 2 Alpenüberquerer die Schussen (ein Fluss) hinunter zum Bodensee fahren und von der Schussenmündung den Bodensee nach Bregenz überqueren. Ob die Schussen auch hinunter gefahren wurde weiß ich nicht.
• Bei den wenigen Verkehrswegen, die zwangsweise von den Alpenüberquerern überquert werden mussten hast du Recht. Dies ist jedoch auch in den Filmen zu sehen und ist wohl nicht zu umgehen. Die Dorfbewohner kamen jedoch mit keinerlei Verkehrswege in Berührung.
• dazu kann ich sagen, dass die Teilnehmer vorher und hinterher gesundheitlich genau untersucht wurden und in Notsituationen auch Ärzte hinzu gezogen wurden (Ingo Schuster war einmal in Österreich in Holzgau beim Arzt auf Grund seiner Wunden am Fuß ->[1]). Fehlende Zahnpflege und mögliche Mangelernährung wurden jedoch bewusst in Kauf genommen um daraus wissenschaftliche Erkenntnisse zu ziehen, wie sich die damalige Ernährung, usw. bei den Steinzeitmenschen auf die Gesundheit ausgewirkt haben.

Mehr Informationen erhälst du u.a. auf http://www.swr.de/steinzeit und auf http://www.swr.de/blog/steinzeit1/ --AQ 00:04, 6. Jun. 2007 (CEST)

Das sind Hintergrundinformationen, die der Artikelleser aber nicht wissen kann und daher zwangsweise mit Widersprüchen konfrontiert wird. darum ging es mir. Und Links ersetzen ja keine Artikeleinträge, sonst könnte WP nur aus Links bestehen...

Zur Sache an sich: Von der Schussenmündung nach Bregenz muss man den See wohl kaum „überqueren“, sondern an seinem Ufer entlang reisen, ob per Floss auf der Wasser-, oder per Pedes auf der Landseite.

Und es ist wohl schon heikel, wenn Kinder dieser Gesundheitsschädigung bewusst ausgesetzt werden (Karies!), denn Ärzte können sie ja nur feststellen, wenn sie schon da ist, nicht sie verhindern, und so stellt sich die Frage nach etwaiger Kritik schon. Wenn es keine gab, auch gut... --Sepia 10:32, 6. Jun. 2007 (CEST)

Habe mal noch ein bischen davon in den Artikel einverarbeitet. Dass kleinere Gesundheitsschädigungen möglich sind, darüber wurden die Teilnehmer wohl mit Sicherheit aufgeklärt. Ernsthaft ist aber auch nichts passiert und bei Ingo wurde, wie schon oben beschrieben, ja auch schnellstens ein Arzt hinzu gezogen. Folgeschäden gibt es aber auch dort nicht. Gesundheitsschäden wie Karies sind aber auch bei anderern Projekten aus der Living History-Serie möglich gewesen. So gab es u.a. im Schwarzwaldhaus 1902, bei Windstärke 8 und im Abenteuer Mittelalter doch bestimmt auch keine Zahnbürsten. Hab diese Dokumentarfilme leider nicht verfolgt, aber das gehört doch einfach dazu und die Menschen müssen sich so etwas doch bewusst gewesen sein.--AQ 15:12, 6. Jun. 2007 (CEST)

• nur mal so am Rande - Karies ist bei einer "steinzeitlichen" Ernährung auf Grund des sehr geringen Zuckergehaltes nicht zu erwarten (siehe antropologische Untersuchungen von Skelettfunden aus der Steinzeit), eher schon die Schädigung des Zahnschmelzes durch den Abrieb, den steinzeitliche Mahlsteine ins Mehl abgegeben. Doch für eine ernsthafte Schädigung durch steinmehl-haltige Nahrung braucht es wohl mehr als 8 Wochen... --Lillyundfreya 16:44, 29. Jul. 2007 (CEST)

Falsche ISBN

Das Buch ist mit dieser ISBN, die eine falsche Prüfziffer enthält, erschienen und wird auch mit dieser Nummer in den Katalogen der Bibliotheken geführt. Die Kennzeichnung als formal falsch hat im Wesentlichen zwei Gründe:

1. Die Suchprogramme auf den Internetseiten der Bibliotheken zeigen oft eine Fehlermeldung Falsche ISBN, wenn man eine solche Nummer eingibt. Unser Hinweis soll verhindern, dass ein nicht so erfahrener Benutzer daraufhin die Suche abbricht, obwohl er das Werk finden würde, wenn er die Fehlermeldung ignoriert. Ob das so funktioniert, sei dahingestellt.
2. Benutzer:APPER überprüft mehrmals jährlich die ISBN in der WP auf formale Richtigkeit um sicher zu stellen, dass der Leser auch etwas damit anfangen kann. Das Prüfprogramm erkennt die Vorlage:Falsche ISBN und ignoriert diese Nummer. Das verhindert, dass wir immer wieder versuchen, mehrere hundert ISBN zu korrigieren, wo nichts zu korrigieren ist.

--HaSee 10:04, 30. Dez. 2007 (CET)

ISBN in Steinzeit – Das Experiment

ich habe die hier unter ISBN in St. Gallen geschriebene Ausführungen gelesen. Trotzdem kann ich nicht nachvollziehen warum in einem Wikipedia-Artikel "formal falsche ISBN" stehen muss. Such ich die ISBN 978-3-85484-586-3 z.B. im Katalog des Österreichischer Bibliothekenverbundes gibt es keine Probleme. In deutschen Buchkatalogen ist das Buch mit der gleichen ISBN zu finden, jedoch ohne die ersten 3 Ziffern, die "formal falsche ISBN" ist im Katalog zusätzlich noch vermerkt. Ich bin der Meinung, dafür muss allgemein eine andere Lösung gefunden werden.--AQ 15:08, 30. Dez. 2007 (CET)

Korrigiert und Ergänzt

Ich habe mal ein paar falsche Informationen rausgenommen und noch ein paar Aspekte korrigiert. Dürfte so in Ordnung sein, wobei natürlich alles gerne nochmal diskutiert werden kann. --Bucrania (Diskussion) 12:43, 8. Mai 2021 (CEST)

Verlinkung auf Sturmwarnung

Hallo, es gibt hier einen WIKI-link auf "Sturmwarnung". Der Sturmwarnartikel wird gerade diskutiert, hier wird es wohl eine Begriffserklärungsseite geben und dann Unterseiten zu den unterschiedlichen Arten von Sturmwarnungen. Dort dann wohl eine Begriffserklärung zu unterschiedlichen Arten der Sturmwarnung und eine Seite mit den Warnungen, wie sie an den Binnenseen inkl Bodensee erfolgt. Ist natürlich Gegenstand des Diskussionsergebnisses. Gibt es dazu Meinungen? Ich denke, man sollte konkret dorthin verlinken, wo es eben dann auch darum geht, welche Warnungen es am Bodensee gibt und was sie bedeuten. --O.Heinz (Diskussion) 21:38, 14. Jul. 2021 (CEST)