Diskussion:Steyr Pistole M

Bildgrößenanpassung

Wer kann bitte das Bild der M-Pistole auf dem Holzbrett, so klein wie das Bild der M-A1 vor dem grünen Hintergrund einfügen? Vom Brett könnte mündungsseitig auch noch etwas abgeschnitten werden. Danke für eine Info/Vornahme. 88.153.3.10 12:35, 28. Nov. 2010 (CET)

M9-A1 mit Magazin und Lichtaufsatz

Moinsen! Meinst Du dieses Bild (bin da kein Fachmann)? Dann kannst Du die Einbindung aus dieser Seite einfach 'rüberkopieren & ggf. anpassen. Hilfe:Bilder erläutert aber eigentlich auch alles, muss man sich nur durchrödeln. Schönen Sonntag, --Jonesey 13:09, 28. Nov. 2010 (CET)

Nein, das Andere mit der M9 (ohne -A1) aber das ist ja jetzt schon kleiner eingefügt. Wünsche ebenfalls einen schönen Sonntag 88.153.3.10 13:48, 28. Nov. 2010 (CET)

Qualitätssicherung

Ich habe den Artikel 'mal in die QS Waffen eingestellt. Sind doch recht viele, nicht erläuterte/verlinkte Fachbegriffe drin. Die Leute vom Portal:Waffen können Dir da besser helfen als ich. --Jonesey 13:36, 28. Nov. 2010 (CET)

Fehler nach Überarbeitung der Einleitung

"Steyr Mannlicher M Pistolen und Steyr Mannlicher S Pistolen sind die beiden Modellreihen der aktuellen, halbautomatischen Gebrauchspistolenreihe, des österreichischen Waffenherstellers Steyr Mannlicher GmbH & Co. KG." Also, das ist so jetzt falsch. Tatsächlich gibt es vier Modellreihen: M, M-A1, S und S-A1, jeweils mit verschiedenen Modellen. Deshalb hatte ich auch vom Modellcluster gesprochen. 88.153.3.10 17:11, 29. Nov. 2010 (CET)

Dankeschön für die Überarbeitungshilfe? Ok kann es sein, dass „Cluster“ eine Art technischer „Neusprech“ bei Waffenherstellern ist? Man kann pauschal von Modellreihen schreiben oder vier Modellreihen aufzählen oder Du kannst erklären (und belegen) wie sich ein Modellcluster definiert. Es gab übrigens bei PD:WF, und interessierten P:WF-Mitarbeitern ausführliche Diskussionen zur Benennung von Handfeuerwaffen (siehe Portal_Diskussion:Waffen/Namenskonventionen/Handfeuerwaffen) wobei Modellreihen auch ein Thema waren. Der Einfachheit halber schlage ich vor, “die beiden” vor dem Wort „Modellreihen“ zu entfernen. Grüße --91.59.33.156 18:08, 29. Nov. 2010 (CET)

Ja gut, dann nimm doch "die beiden" raus. Und nein, Cluster ist kein Neusprech, allein nur bei Waffenherstellern. Die Konstruktionsgeschichte habe ich gerade noch auf das Nötige gekürzt, auch weil mir der Aufbau eines Quellennachweises zu umständlich erscheint. Ansonsten geht mir die Formalhaarspalterei, vulgo PD:WF oder so ähnlich, mächtig auf die Motivation. Wünsche einen schönen Abend! 88.153.3.245 20:09, 29. Nov. 2010 (CET)

Nach ein paar weiteren kleinen Verbesserung hätte ich doch noch einen Punkt, nämlich der falsche Titel dieses Artikels. Richtigerweise müßte er auf, tja, Dilema, Dilema, Steyr Mannlicher M, S, M-A1 und S-A1 Pistolenreihe oder so umgetauft werden und dann müßten auch noch die verschieden Verlinkungen auf M und M-A1, ... auf diesen, neu benannten Artikel, weiter geleitet werden. So, das war aber jetzt wirklich für heute. 88.153.3.245 20:38, 29. Nov. 2010 (CET)

Wenn Du nicht Danke sagen kannst, such Dir wen anderes der Dir hilft. --91.59.55.165 09:46, 30. Nov. 2010 (CET)

Wie bedankt man sich bei einer IP ? Schon jetzt vielen Danke für die Auskunft 88.153.3.245 14:02, 30. Nov. 2010 (CET)

Fragen sie ihren Amtsseelsorger oder Ablassverwalter zur Anwendung sozialer Präparate. Tja Dilemma oder Polylemma - das ist hier die Frage. „M“ und „S“ scheinen sich nach der technischen Herstellerbeschreibung lediglich in der Lauflänge einer Modellreihe (auf Basis einer Grundkonstruktion?) zu unterscheiden. A1 scheint nach der Nomenklatur dieses Herstellers eine jeweils überarbeitete Modellvariante zu kennzeichnen. So kann man jedenfalls vermuten - belegen muss es derjenige, der die Informationen in der Wikipedia darstellen möchte. Wer sich diesen „Cluster“ hat einfallen lassen soll das auch ausbaden. Das schaffst Du schon. --91.59.38.58 15:56, 30. Nov. 2010 (CET)

Sehr schön, dann sind jetzt ja alle wichtigen Dinge geklärt. Wünsche viel Spaß noch, in welcher Welt auch immer Dich dieser Wunsch erreichen mag. 88.153.3.245 16:14, 30. Nov. 2010 (CET)

@Einer der beiden IPs: Wenn ihr einen Beleg einfügen wollt posted den hier hin und sagt mir welche Aussage ihr Belegen wollt, dann mache ich das rein.--Sanandros 18:06, 30. Nov. 2010 (CET)

Weil das hier nicht weiterkommt: Anfrage zum Lemma auf Portal:Waffen zu dieser M+S-Pistole. --91.59.22.211 11:35, 1. Dez. 2010 (CET)

Verlinkung auf BKL

Ich bitte darum diesen Link auf 9mm weg zu machen da gemäss Wikipedia:BKL#Verlinkung kein Link auf ein BKL zeigen darf. (zu dem gibt es noch andere Gründe)--Sanandros 18:18, 30. Nov. 2010 (CET)

 *Stöhn* blos gut das wir alle wissen das die Wikipedia davon lebt das Einer meint er weiß es besser als Andere. Na fein, Du darfst den Link der übrigens ein Redirect und erst im zweiten Schritt einen BKL-Verlinkung ist rausnehmen - solange Du nicht wieder einen falschen Rotlink einsetzt. BTW das korrekte Format für die Munition, wie es Liste_Handfeuerwaffenmunition#Pistolenmunition eingetragen ist, wäre 9 mm IMI - persönlich würde ich das Lemma 9 x 21 mm (wie bereits in der Infobox des Artikels eingetragen ist) vorziehen. Du kannst Dich ja melden wenn Du den Mun-Artikel fertig hast ;-) --91.59.23.201 00:29, 1. Dez. 2010 (CET)

Bin eigentlich nicht jemand der über Patronen schreibt, aber bei der ersten Verlinkung hab ich einfach nur die Andersverlinkung gelöscht und so ist dieses Doppellemma drin geblicben.--Sanandros 00:41, 2. Dez. 2010 (CET)

Fruchtlose Titelwahl

Gebrauchpistolen sind alle von Steyr Mannlicher für Polizei, Militär, Sicherheitsdienste, Gebrauchspistolenschützen, Jäger, usw., auf den Markt gebrachte Waffen, also etwa 90% der seit Firmenbestehen hergestellten Pistolenmodelle. Die Entsprechung der Titelwahl "Steyr Mannlicher Gebrauchspistole" wäre am Beispiel VW Passat dann: "VW PKW". Nur wird kaum je mit dem Begriff "VW PKW" hier nach dem Passat gesucht werden. Also kann diese Titelwahl nicht so ganz richtig sein.

Es gibt eine M-, eine S-, eine M-A1- und eine S-A1-Gebrauchspistolenserie von Steyr Mannlicher. Diese Serienbenennungen sollten sich dann schon in der Titelwahl wikipediakonform wiederfinden dürfen. 95.222.185.164 12:24, 13. Dez. 2010 (CET)

Was Wikipediakonform ist, wurde in Portal_Diskussion:Waffen#Steyr_M-A1 diskutiert. Wer dazu in der Lage ist, dem ist es freigestellt die noch fehlenden Weiterleitungen zu erstellen. Auch wenn ich selbst hier als IP schreibe, empfehle ich den Interessenten an diesem Artikel die Seite: Hilfe:Benutzerkonto_anlegen#Vorteile MfG 91.59.32.204 13:35, 13. Dez. 2010 (CET)

Primär zur Diskussion steht meinerseits nicht, was der Verfasser der Überschrift "Steyr Mannlicher Gebrauchspistole" als wikipediakonform angesehen hat, sondern zuerst, was aus der Sachlogik heraus wikipediakonforn seien müßte. Wenn die Einschätzung von 91.59.32.204 hier zutreffend wäre, dann ist diese Kriterienfestlegung oder aber ihre Auslegung dringend zu überdenken.95.222.185.164 16:07, 13. Dez. 2010 (CET)

Die Steyr Mannlicher M Pistolen-, die Steyr Mannlicher S Pistolen-, die Steyr Mannlicher M-A1 Pistolen- und die Steyr Mannlicher S-1 Pistolen-REIHEN sind als Gebrauchspistolen, zum schnellen und dabei gezielten Abgeben des Schußes, konstruiert worden. Die hier sehr schnell wechselnde Vergabe des Artikeltitels entspricht dieser Zielvorgabe leider wiederholt, auch unter der Überschrift "Steyr M", nicht. Fakt ist, Steyr Mannlicher hat in diesem Artikel vier, in Realitas fünf, konstruktiv verwante und zum Teil auf einander aufbauende, PolymergriffstückgebrauchspistolenREIHEN auf den Markt gebracht. Die einzelnen Pistolenmodelle dieser GebrauchpistolenreiheN unterscheiden sich innerhalb der jeweiligen Reihe durch ihre Kaliber, außerhalb ihrer Reihe zudem durch ihre Abmessungen und, in Fall der hier noch garnicht behandelten C Reihe, durch eine andere Materialwahl. So besteht beispielsweise die Modellreihe der Steyr Mannlicher M-A1 Pistolen, aus den Modellen Steyr Mannlicher M9-A1, Steyr Mannlicher M40-A1 und Steyr Mannlicher M357 A-1. Die Steyr Mannlicher M PistolenREIHE aus den Modellen Steyr Mannlicher M9, Steyr Mannlicher M40 und Steyr Mannlicher M357, usw., usw.. Folglich können kaum verschiedene ModellreiheN, einschließlich ihrer einzelnen Modelle, unter der Bezeichnung eines einzigen Modells, einer anderen Modellreihe, befriedigend benannt werden. Auch ist die soeben abgeänderte, zwischenzeitliche Artikelbennenung als "Steyr Gebrauchspistole" ebenso unzutreffend gewesen, wie auch eine Artikelbennennung als "VW PKW" unzutreffend wäre, wenn man irgend eines der verschiedenen VW Modelle oder eine Modellreihe beschreiben wollte.95.222.185.164 17:20, 13. Dez. 2010 (CET)

unzulängliche Bildbetitelung

Die Bildüberschrift im Kasten "Steyr GB" ist falsch, das Tooltip stimmt. (nicht signierter Beitrag von 2A03:7500:6E8:5D00:A9C1:793F:27CC:5A30 (Diskussion) 00:01, 19. Mai 2023 (CEST))

Steyr M

Nachdem bei der Verschiebung des Artikels die Aufnahme der Steyr Mannlicher M Pistole nicht mehr auftaucht, müßte wenigstens das "Titelbild" im Kästchen mit dem Hinweis versehen werden, dass es sich hierbei um eine Steyr Mannlicher M-A1 Pistole handelt. Besser ist aber die Wiederaufnahme des Steyr Mannlicher M-Pistolen Fotos in den Artikel. Schließlich geht es in der Einleitung zuerst einmal um diese Modellreihe.95.222.185.164 16:21, 13. Dez. 2010 (CET)

Nach der soeben erneut vorgenommenen Artikelumbennennung in Steyr M ist das Fehlen der Aufnahen einer Steyr Mannlicher M Pistole im Artikel um so ärgerlicher. Dennoch bleibt diese Betitelung unzulänglich.95.222.185.164 16:30, 13. Dez. 2010 (CET)

Meint du das? -- Ishbane 16:44, 13. Dez. 2010 (CET)

Ja, das ist eine Steyr Mannlicher M Pistole und fehlt im Artikel. Wünsche einen schönen Abend.95.222.185.164 17:22, 13. Dez. 2010 (CET)

Kleinigkeiten

"M-A1 und S-A1 Modelle sind im Vorderbereich des Griffstücks mit einer Picatinny-Schiene ausgestattet." Besser wäre m.E. die Formulierung "Bei der Formänderung A1 wurde die Schnittstelle zum Anbringen von Licht-/Lasermodulen auf den Picatinny-Standard geändert." Die werkzeuglose Anbringung ging auch schon bei der "M", aber eben nur von Lampen/Lasern mit der "Steyr-M-Schnittstelle".

„Mittels eines vom Hersteller bereitgestellten oder durch einen Handschellenschlüssel kann die Pistole am Zerlegehebel gesperrt werden.“

→ Was hat der Hersteller bereitgestellt? Es gibt zwei Varianten des "Abschließens": Mittels eines vom Hersteller mitgelieferten ("bereitgestellten") "Schlüssels" (ein kleiner "Blechstreifen" mit zwei "Nasen" an der Vorderseite) Mittels eines "Standard"-US-Handschellenschlüssels, den ohnehin jeder US-Polizist dabei hat

„Von der entspannten Pistole kann allein durch das Ausschwenken des Zerlegehebels nach unten, der Schlitten aus der Ruheposition nach vorne, vom Griffstück geschoben und komplett entnommen werden.“

→ Satz hört sich in meinen Ohren wirr (unverständlich) an. --Kugol 20:00, 23. Jan. 2011 (CET)

Erledigt. -- Ishbane 20:41, 23. Jan. 2011 (CET)

Steyr M Pistole

Namensgebung, die Unendliche. Wenn man von dieser Pistole spricht oder nach der Pistole sucht, wird man, entsprechend der Benennung durch den Hersteller, nach Steyr M (Pistole), Steyr M-A1 (Pistole) suchen und wenn überhaupt, dann nur als letztes nach Steyr Pistole M / M-A1. Sorry aber es wird wohl, eine hoffentlich letzte, Umbenennung Sinn machen. 95.222.236.121 10:01, 31. Aug. 2011 (CEST)

So ist eis eigentlich auch bei den anderen Pistolen z.B. Walther PPK--Sanandros 11:05, 2. Sep. 2011 (CEST)

Massad Ayoob, Guns-Magazine ref

Der ref ist nicht nachvollziehbar und damit nichts wert. Google findet auch nichts Glasklares. Kann das jemand verbessern?--Sanandros (Diskussion) 03:39, 7. Okt. 2012 (CEST)

falsche Artikelüberschrift

Das M in der Artikelüberschrift ist falsch! Die M-Pistole ist lediglich eine der aktuell vier Größenvarianten/Modelle. Das Dilemma bei einer Benennung des Artikels nur als Steyr Pistole wäre jedoch die Verwechslungsgefahr mit der Konstruktionsgeschichte schreibenden alten Steyr-Pistole. Siehe hierzu u.a. den Abschnitt Selbstladepistole im Artikel Pistole. Eine Betitelung als *-A1 Pistole funktioniert auch nicht recht, weil es sich dabei lediglich um die allein von Aigner (ohne die Mitarbeit von Bubits) überarbeiteten Modelle handelt. SO, WAS NU? 46.115.156.196 17:19, 19. Jan. 2015 (CET)

Sicherung

"Die Pistolen verfügen optional über eine zweite, manuelle Abzugszüngelblockierung, deren Aktivierungsstange beidseitig oberhalb des Abzugsbügels aus dem Gehäuse tritt. Die Aufhebung dieser zweiten Abzugssperre geschieht durch den Abzugsfinger, während dieser die Fühlung zum Abzugszüngel herstellt. Diese zweite Sicherung ist u. a. für den deutschen Markt, aus Produkthaftungsgründen jedoch nicht für den US Markt verfügbar."

Herr Bubits erklärte in einem Gespräch während einer IWA, dass die zweite, manuelle Sicherung (im Ggs. zur Glock) gerade für den US-Markt entwickelt worden sei, da jeder zweite im Dienst erschossene US-Polizist mit seiner eigenen, ihm entrissenen oder aus dem Holster gezogenen, Waffe erschossen werde.

Die Technik der "oben Abziehens", die dafür sorge, dass beim Abziehen autom. entsichert werde (s.o. "Die Aufhebung dieser zweiten Abzugssperre geschieht durch den Abzugsfinger, während dieser die Fühlung zum Abzugszüngel herstellt."), müsse eben entsprechend trainiert werden.

Aber jemand, der nicht speziell dieses Waffenmodell kenne, habe quasi keine Chance die Waffe so gegen ihren Besitzer schnell einzusetzen.

Ob und ggf. wann die Steyr-M nur ohne diese zusätzliche Sicherung auf dem US-Behördenmarkt angeboten wurde kann ich nicht sagen.

Mglw. gab es da Unterschiede zwischen M u. M-A1 UND zwischen Zivil- u. Behördenmarkt.

Ich kann mir aber kaum vorstellen (das ist kein guter Satzanfang in einem Wikipedia-Artikel - schon klar), dass man eine zusätzliche Sicherung genau wegen der "US-Verhältnisse" entwickelt und sie dann genau dort nicht anbietet.

Leider ist Herr Aigner in Rente und steht als Gesprächspartner auf der IWA nicht mehr zur Verfügung.

--2A03:7500:6E8:5D00:A9C1:793F:27CC:5A30 00:27, 19. Mai 2023 (CEST)

Du hast also mit Steyr direkt gesprochen? Fand jetzt in den Verlinkten Belegen auch nichts direktes. Wäre gut das zu belegen.--Sanandros (Diskussion) 07:50, 19. Mai 2023 (CEST)