Diskussion:Stromkreis

Zum Archiv

Automatische Archivierung

Auf dieser Seite werden Abschnitte monatlich automatisch archiviert, deren jüngster Beitrag mehr als 100 Tage zurückliegt und die mindestens 2 signierte Beiträge enthalten. Um die Diskussionsseite nicht komplett zu leeren, verbleiben mindestens 2 Abschnitte.

Mit einer Gleichspannungsquelle einen Schwingkreis entdämpfen?

Im Abschnitt "Weitere Stromkreise" wird das so gesagt. Ich bezweifle das, wenn die Gleichspannungsquelle nicht periodisch moduliert wird, also zu einer Wechselspannungsquelle wird. Andernfalls wäre ein Beleg nötig. --Bleckneuhaus (Diskussion) 16:03, 8. Sep. 2023 (CEST)

Naja, die elektrische Quelle bei der Meißner-Schaltung ist eine Gleichspannungsquelle. Aber natürlich hast du Recht. Wäre das nicht einfach zu reparieren, indem man das "fortlaufend" in "zu passenden Zeitpunkten" oder "periodisch" oder... ersetzt? Kein Einstein (Diskussion) 16:18, 8. Sep. 2023 (CEST)

Das ist ja ein Beispiel für periodische Modulierung. - Ich würde eher den ganzen Satz streichen. Der hat mit dem Lemma ja nichts zu tun. --Bleckneuhaus (Diskussion) 16:33, 8. Sep. 2023 (CEST)

Jede Oszillatorschaltung, z. B. als Quarzuhr oder Taktgenerator (Computer), hat einen Schwingkreis. Aber ohne Batterie schwingt da nichts. --der Saure 16:45, 8. Sep. 2023 (CEST)

Video

Video: Was ist ein Stromkreis? (1:44 min)

Das von Stefan Kühn eingebrachte Video halte ich für grenzwertig, eher keine Verbesserung. Es schubst auf einem sehr niedrigen Niveau die Formelzeichen I, U und R umher und hat diverse didaktische Unzulänglichkeiten (wie etwa dass Strom "zum Verbraucher" fließt (und nicht gesagt wird, dass der Rückweg auch Wesentlich ist) oder den langsameren Strom, wenn der Widerstand größer ist). Verteidigt jemand das Video oder sollten wir es eher entfernen? Kein Einstein (Diskussion) 20:57, 19. Nov. 2024 (CET)

Ohne das Video ist der Artikel für viele Schüler nicht wirklich hilfreich. Bis wir ein besseres Video haben, sollten wir es drin lassen. Mir als Ü40 hat es beim Auffrischen meines Schulphysik-Wissen geholfen. --sk (Diskussion) 23:33, 19. Nov. 2024 (CET)

Ich sehe in dem Video ganz eindeutig keinen Beitrag zur Verbesserung des Artikels. Warten auf etwas Besseres sollten wir ohne das Gegenwärtige. --der Saure 09:15, 20. Nov. 2024 (CET)

@Kein Einstein, @Saure: Können wir das Video irgendwie mit einer aussagekräftigeren Bildunterschrift für den Artikel erhalten. Ihr beide seit vermutlich sehr bewandert in Elektrik. Aber ich vermutlich ein sehr hoher Prozentsatz an Lesern findet das Video verständlicher, als den Einleitungsabsatz. --sk (Diskussion) 09:29, 20. Nov. 2024 (CET)

Das Video zeigt beispielhaft ein Dilemma:

Durch eine Kooperation mit dem ZDF kann ein Multimedia-Format in den Artikel, das ihn prinzipiell aufwertet. Es ist sicherlich für viele aus unserer "Leser-Kundschaft" besser verständlich als der Artikel.

Aber das Video lässt sich nicht gemäß der WP-Prinzipien bearbeiten und verbessern. Und das wäre nötig. Denn was unbedarfte Leser verstehen ist nicht in dem Sinne "richtig", wie ich das für eine Enzyklopädie für nötig oder zumindest erstrebenswert erachte.

Zum Dilemma wird das dadurch, dass wir deswegen die Wahl haben zwischen einem auf dem ersten Blick netten Video, welches aber echtes Lernen eher erschwert - und dem Zurückweisen dieses Videos. Die dritte Variante, eine kollektive Überarbeitung des Artikels für mehr Laienverständlichkeit, wird wohl kaum eintreten (ich habe die Energie dazu zumindest derzeit nicht).

Je länger ich über das Video nachdenke, desto mehr wird mir zusätzlich klar, dass das Video eigentlich gar nicht das Lemma "Stromkreis" bespricht, sondern eher "physikalische Grundgrößen beim elektrischen Strom". Das ist ein weiterer Grund dafür, dass das Video keine (ausreichende) Verbesserung bringt, meiner Meinung nach. Kein Einstein (Diskussion) 15:46, 20. Nov. 2024 (CET)

Gut erkannt. Videos sind schwer zu bearbeiten. Doch ohne bewegte Bilder ist vieles einfach schwer zu vermitteln. Echte Videos müssten ja nur neu geschnitten werden. Videos mit animierten Inhalt (wie hier beim Stromkreis), sind nur richtig editierbar, wenn man alles im Rohformat hat und die passende Software. Also ähnlich wie bei SVG für Vektorgrafiken. - Mir ist da kein passendes Format für Animationen/Videos bekannt. - Fachlich könnt ihr gerne euch jetzt gegen das Video hier entscheiden. Wäre schade, wenn wir es nirgends nutzen. Vielleicht fällt euch ein passenderer anderer Artikel ein. - Die Abrufzahlen für bewegte Medien sprechen aber dafür, es möglichst zu nutzen. Siehe Statistik für ZDF-Videos (sortierbar nach Views). Die Leser wollen solche kurzen Erklärvideos in den Artikeln. --sk (Diskussion) 17:04, 20. Nov. 2024 (CET)

Solche Videos mögen dem Betrachter gefallen, aber solch Vorgefertigtes wiegt ihn in einer falschen Sicherheit, dass er etwas verstanden habe. Dabei merkt er nicht, wenn ihm da Fehler untergewubelt werden. Die kurzen Antworten des Herrn Trump sind ja auch die Erfolgsmethode, dass er gewählt werden konnte. Ich bin dagegen, nach dieser Methode bei WP mitzumachen. Der Artikel ist schon bewusst einfach gehalten gegen den Widerstand einiger, die den Stromkreis viel umfassender darstellen wollten. Der Video-Versuch, Elektrotechnik zu erklären einschließlich fundamentaler Begriffe und ohmschem Gesetz in 1:50 min, kann nur zur Verdummung führen. WP ist aber eigentlich dazu da, Sachkunde zu vermitteln. Die muss erarbeitet werden; die kann man sich nicht übergießen lassen. Immer noch. --der Saure 18:10, 21. Nov. 2024 (CET)

Falls das Video Fehler hat, gehört es klar raus. Wenn nicht, kann ich die Aufregung und insbesondere den Trump-Vergleich nicht nachvollziehen. Das Video ist in der Einleitung platziert und deutlich umfangreicher als diese. Ergänzend wird der Inhalt visuell veranschaulicht. Wenn man also argumentiert, dass 1:50 zu kurz ist, müsste nach dieser Argumentation ja die Einleitung ebenso entfernt werden. Auf Grundlage unserer Regelwerke gemäß Wikipedia:Artikel illustrieren würde ich sagen, dass - sofern im Video inhaltlich keine Fehler vorhanden sind - das Video im Artikel behalten werden müsste: "Komplexe Sachverhalte [...] sind sprachlich oft nicht leicht darstellbar und schwer durch einzelne Bilder zu illustrieren. Hier kann eine animierte Bildreihe unter Umständen hilfreich sein, um eine Sache anschaulich zu machen." --Wikiolo (Kontakt) 23:13, 21. Nov. 2024 (CET)

Hm, also ich würde sagen, das Video ist nicht gerade Vorbereitung, um die Maxwell-Gleichungen unter den durch einen Stromkreis vorgegebenen Randbedingungen zu lösen. Aber im Rahmen seiner Möglichkeiten finde ich das Video nicht untragbar. Aber es bietet, finde ich, keinen großen Mehrwert hier. Ich finde, es passt eher, um einen Einstieg zum Thema ohmscher Widerstand zu geben. -- Pemu (Diskussion) 01:00, 22. Nov. 2024 (CET)

@Stefan Kühn: Oben war festgestellt worden, dass das Video gar nicht das Lemma "Stromkreis" bespricht, was neben anderen Gründen dafür sprach, dass das Video keine (ausreichende) Verbesserung bringt. Ich finde nicht, wo du darauf eingegangen bist. Darauf, dass Sachkunde erarbeitet werden muss, die man sich nicht übergießen lassen kann, auch nicht. Die Fehler im Video lassen sich nicht beseitigen. Seitdem scheinst du die Einfügung in den Artikel nicht mehr zu vertreten.

Nach meiner Einschätzung könnte das Video für Schulkinder der 3. oder 4. Klasse gemacht sein. Aber diese Enzyklopädie ist für einen anderen Personenkreis gedacht. Also nochmal: das Video gehört hier nicht hin. An Besten zeigst du dein Einsehen, indem du es selber löschst. --der Saure 09:49, 25. Nov. 2024 (CET)

@Saure: Ich bin nicht deiner Meinung was das Video angeht. Aber ich akzeptiere, wenn andere Wikipedianer das hier nicht drin haben möchten. Bitte nimm es selber raus. Ich werde deswegen keinen Editwar anfangen. Ich sehe das Video als Verbesserung, aber ich stecke auch fachlich in der Materie nicht tief genug drin um dort die passenden fachlichen Argumente zu bringen. Für mich als Laie wird dort ein Stromkreis erklärt, mit Ausflügen zu den "physikalische Grundgrößen beim elektrischen Strom". Für mich absolut perfekt um das Theme auch als nicht 3. oder 4. Klässler aufzufrischen. - Privat muss ich höchst mal eine Stromkreis in meiner Wohnung lahmlegen, was bei vermutlich 95% der Leser ebenso der Fall ist. Diese Leser suchen am ehesten hier in diesem Artikel nach genau so einem Video. Leider werden die Leser nach der Entfernung des Videos eben nur noch die Textversion mit den beiden nicht sehr hilfreichen Bildern der Schaltkreise hier finden. Aus meiner Sicht ist das eindeutig eine Verschlechterung des Artikels. Beste Grüße --sk (Diskussion) 17:47, 25. Nov. 2024 (CET)

Dank für deine Löschfreigabe, ohne dass es zu bösem Blut gekommen ist. Aber gerade zum Lahmlegen sagt das Video nichts, während im Text gewarnt wird, dass dabei Teile des Stromkreises auf gefährlicher Spannung liegen können, auch ohne dass ein elektrischer Strom fließt. --der Saure 18:43, 25. Nov. 2024 (CET)--der Saure 18:43, 25. Nov. 2024 (CET)