Diskussion:Symmetrisches Kabel
dieser Artikel wurde mal gelöscht (http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:L%C3%B6schkandidaten/5._April_2006#Symmetrisches_Kabel_.28gel.C3.B6scht.29), k.A. ob die Argumente noch gelten. Grüße, Rbrausse 14:38, 17. Aug 2006 (CEST)
Fehler ?! Löschen !!
BearbeitenVieles aus diesem Artikel ist doch recht unsicher bis fehlerhaft, zumindest aber nicht wirklich erklärt. Anderes findet man in Symmetrische Signalübertragung .
mit mindestens drei elektrisch voneinander isolierten Adern.
das kann ich so nicht glauben. ZWEI Adern reichen.
Der Begriff Symmetrie bezieht sich dabei nicht auf den physikalischen Kabelaufbau, sondern auf die Übertragungsmethode:
Bei Kabel ist es doch auch im wesentlichen der physikalische Aufbau. Für alles andere gilt der andere Artikel Symmetrische Signalübertragung
Verdrilt müssen die Adern eines symmetrischen Kables nicht sein.
Dadurch schneiden sich ihre Feldlinien im 90°-Winkel.
Das ist wohl erstens falsch und auch nicht der GRUND für das verdrillen. Verdrillt wird, damit die beiden Adern des symmetrischen Paares im Mittel sich an dem gleichen (physikalischen) Ort befinden, daher elektrostatische und elektromagnetische Einflüsse und Auswirkungen für beide Adern als gleich gelten können.
Magnetisch gesehen ist es besser, wenn die zwei Adern nah und parallel angeordnet sind, das gemeinsame magnetische Feld soll ja Null sein, die beiden Felder sich aufheben, bei 90 können sie das kaum.
Verdrillen macht das Kabel robust, und zwar robust gegen die Umgebung. Symmetrische (nicht verdrillte) HF-Kabel werden dagegen sehr vorsichtig mit langen Abstandshaltern usw. verlegt.
Ah ja, symmetrische Kabel für Drehstrom, die benötigen DREI Adern. Das was wir da an den Hochspannungsmasten sehen kann als symmetrisches Kabel angesehen werden, mit Luftisolation inkl. Abstandshalter. Verdrillt werden die alle paar Kilometer um 120 Grad.
--AK45500 01:21, 4. Jun. 2008 (CEST)
Ich habe in 12 Jahren viel gelernt, der Artikel nicht. Der Artikel ist in vielen vielen Punkten sau falsch. also löschen, Teile in SignalÜbertragung übertragen. Der Artikel dort ist aber auch recht falsch.
Dass beide Adern ein Masse-symmetrisches Signal führen sollen, irgendwo steht sogar 'genau' dabei, das ist völlig falsch, zumindest im Audio-bereich. Bei Daten oder HF_Leistungsübertragung kann das hilfreich sein. Bei Audio ist oft eine Ader relativ tot, zumindest was das viel zitierte Potential angeht. Entfernen darf man die zweite Ader aber nicht, sie hilft Störungen niedrig zu halten. Auch dass für eine symmetrische Signalübertragung der dritte (Masse) Leiter nicht genutzt wird, ist leider zu oft falsch, da fliessen SignalStröme. Die Masse ist aber für die Störungen nicht so wichtig. Die Qualität diese Artikels hier ist mangelhaft.
Antenne
Bearbeiten„Diese Asymmetrie lässt den Außenleiter als Antenne wirken. Einerseits strahlt er dadurch elektromagnetische Signale ab, andererseits beeinflussen Störungen von außen auch den Signaltransfer auf dem Innenleiter.“ Die Aussage ist so verkürzt, dass die Kausalitäten falsch sind. Habe das erstmal rausgenommen.
I.Ü. werden symmetrische KAbel sowohl für NF wie HF eingesetzt. Daher entsprechenden einschränkenden Satz aus der Einleitung herausgenommen.
Symmetrische Signalübertragung
BearbeitenNach Inspektion dieses Artikel bin ich fürs Zusammenführen. -- Pemu 17:29, 5. Jan. 2008 (CET)
- Die Zusammenführung ist sicherlich sinnvoll. Der andere Artikel ist aber auch ziemlich falsch. Die deutsche Bezeichnung 'symmetrisch' ist unglücklich. Was muss an einer symmetrischen Signalübertragungs symmetrisch sein ? English lautet es 'balanced', das deutet auf etwas richtiges hin.
- --AK45500 (Diskussion) 17:05, 31. Okt. 2020 (CET)
- Nicht zusammenlegen. Schon seit Jahren wird an dem Artikel immer wieder mit Halbwissen herumgedoktert. Ein symmetrisches Kabel ist für symmetrische Signalübertragung geeignet, aber nicht jeder Kabeltyp ist geeignet. Über ein symmetrisches Kabel kann ein Signal natürlich auch unsymmetrisch übertragen werden. Umgekehrt nicht. Es gibt ein Schock an nationalen und internationalen Stanadards, die Eigenschaften und Prüfverfahren für symmetrische Kabel beschreiben, für jedes denkbare analoge oder digitale Signal. Diese Standards würden für einen 50seitigen Artikel locker ausreichen. 2001:16B8:2A00:D100:9883:B711:8988:A15D 17:44, 31. Okt. 2020 (CET)
Definition
BearbeitenDass ein symmetrisches Kabel verdrillt sein muss ist falsch. Ein symmetrisches Antennenkabel ist z.B. nicht verdrillt. --UlrichAAB 04:46, 15. Jan. 2008 (CET)
- Das Verdrillen erhöht die Symmetrie, da dann beide Adern im wesentlichen den gleichen Einflüssen von Störfeldern ausgesetzt sind. HF-Kabel, die in der Datentechnik verwendet werden, werden ja verdrillt. Es muss nicht verdrillt sein, aber das Verdrillen erhöht das symmetrische, genauer das 'balanced' Verhalten deutlich.
- --AK45500 (Diskussion) 16:53, 31. Okt. 2020 (CET)
Rechter Winkel
Bearbeiten„Um die Störquellen weiter zu entschärfen, werden die einzelnen Kabeladern verdrillt. Dadurch schneiden sich ihre Feldlinien im 90°-Winkel. Die gegenseitige Beeinflussung wird dadurch unmöglich.“ Wer erklärt mir (und dem Leser), wo genau der angesprochene 90°-Winkel auftritt? -- Pemu 00:51, 18. Feb. 2008 (CET)
- Ich habs jetzt mal rausgenommen. -- Pemu 21:09, 27. Aug. 2008 (CEST)