Diskussion:TSV Sontheim
Letzter Kommentar: vor 17 Jahren von Tsor in Abschnitt Lemma
Lemma
BearbeitenZum einen: TSV Sontheim war nur die Kurzform, der Verein hieß komplett TSV 1892 Heilbronn-Sontheim e.V. Zum anderen: Den TSV Sontheim gibt es nicht mehr, er schloss sich 2001 mit der TG Heilbronn zur TSG 1845 Heilbronn e.V. zusammen, siehe hier. Welches Lemma wäre für den Artikel am sinnvollsten? --Rosenzweig δ 13:36, 10. Nov. 2007 (CET)
- Die Beziehung der Abteilung zum TSV 1892 Heilbronn-Sontheim e.V habe ich im zweiten Satz angedeutet. In den Tabellen der Tischtennis-Bundesliga steht "TSV Heilbronn-Sontheim", "TSV Maxell-Sontheim" und "TSV Maxell Sontheim" (mal mit, mal ohne Bindestrich) (z.B. im Buch "40 Jahre Tischtennis-Bundesliga" S. 76-77). Insofern scheint mir das Lemma zu passen. Auch die erwähnten Varianten habe ich per redir verlinkt [1]. Den Zusammenschluss ergänze ich noch im Artikel. --tsor 15:45, 10. Nov. 2007 (CET)
- Mir ist nicht ganz klar, ob das ein Artikel über den eigentlichen Verein sein soll (dann fehlt sehr vieles bzw. ist falsch, denn der TSV war kein Tischtennisverein, sondern ein Sportverein) oder nur über die Tischtennisabteilung (dann stellt sich die Frage nach dem Lemma sowie die Frage, ob wir in der Wikipedia Artikel über Sportvereins-Abteilungen wollen). In der genannten Quelle findet sich noch: 1991 Abtrennung der Tischtennis-Abteilung vom Hauptverein. Neugründung mit dem Namen TSV Maxell Heilbronn-Sontheim. War die Tischtennis-Abteilung demnach ab 1991 ein eigenständiger Verein? Gibt es ihn noch, heißt er noch so? Oder wann wurde er aufgelöst?
- Werden Sportvereine unter ihrem offiziellen Namen angesetzt (TSV Maxell Heilbronn-Sontheim) oder unter der geläufigen Bezeichnung (TSV Sontheim)? WP:NK#Organisationen und Einrichtungen verrät dazu nichts, da steht nur, dass man das e.V. bei eingetragenen Vereinen weglässt. --Rosenzweig δ 16:13, 10. Nov. 2007 (CET)
- Hmm, schauen wir mal in meine Quelle Zeitschrift DTS, 1992/1 S.50: Seit 1949 wird im TSV 1892 e.V. Heilbronn-Sontheim eine Abteilung Tischtennis geführt. ... 1992 nahmen neben der inzwischen aus dem Hauptverein organisations- und finanztechnisch ausgegliederten und unter dem Namen TSV Maxell Sontheim startenden Bundesligamannschaft ... "Es soll ausgeschlossen werden, dass der Gesamtverein ... durch das Unternehmen Bundesliga belastet wird, aber wir sind ein Teil des Ganzen, des TSV 1892 Heilbronn-Sontheim". Zusammen mit Deiner angegebenen Quelle sieht das doch wie ein eigenständiger Verein aus. Aber genau weiss ich das leider nicht. Weitere Quellen stehen mir (noch) nicht zur Verfügung.
- Zur Bezeichnung: Alle aufgeführten Varianten waren zeitweise die offiziellen Bezeichnungen. --tsor 16:51, 10. Nov. 2007 (CET)
- Viele Fragen offen … ich werde in Zukunft die Augen und Ohren offenhalten, vielleicht findet sich eine Quelle, die mehr verrät. Viele Grüße --Rosenzweig δ 17:12, 10. Nov. 2007 (CET)
- Wegen der offenen Fragen habe ich ma eine mail an den Verein TSG 1845 Heilbronn e.V. geschickt. --tsor 17:47, 10. Nov. 2007 (CET)
- Viele Fragen offen … ich werde in Zukunft die Augen und Ohren offenhalten, vielleicht findet sich eine Quelle, die mehr verrät. Viele Grüße --Rosenzweig δ 17:12, 10. Nov. 2007 (CET)
Das Lemma finde ich ok, den gebräuchlichen Rufnamen des vereins zu verwenden ist analog zum FC Heilbronn und anderen. Auch dass der Artikel die Relevanz begründende Tischtennis-Abteilung zum Hauptgegenstand hat, finde ich vertretbar. Ein paar Worte zum Gesamtverein sollten jedoch nicht fehlen.--Schmelzle 17:42, 10. Nov. 2007 (CET)