Diskussion:Talgo 230
Import
BearbeitenDer Artikel wurde am 07.05.2021 aus ECx neu importiert. -- DTD (Diskussion) 16:30, 7. Mai 2021 (CEST)
Doppelbespannung der DSB-Einheiten
BearbeitenKönnte die mit den Tunnelstrecken unter dem Storebelt und Öresund zu tun haben? Ansonsten dürfte doch eine Vectron-Lokomotive mit gut 6 MW kein Problem mit einer leichten Talgo-Einheit haben. –Falk2 (Diskussion) 11:53, 15. Sep. 2022 (CEST)
- Ich habe Sandwich-Bespannung gelesen. Man will wohl keine Steuerwagen. --89.14.200.46 23:56, 3. Dez. 2022 (CET)
- Mittlerweile hat die DSB Steuerwagen bestellt. Die Sandwich-Bespannung entfällt also. --77.11.54.151 22:12, 25. Apr. 2023 (CEST)
- https://www.lok-report.de/news/europa/item/40761-daenemark-aenderungsvertrag-ueber-16-steuerwagen-von-talgo-nach-stillhaltefrist-abgeschlossen.html --89.12.72.182 22:07, 29. Apr. 2023 (CEST)
- https://www.lok-report.de/news/europa/item/40869-daenemark-dsb-stellen-weichen-fuer-mehr-fernzuege-nach-deutschland.html --89.12.249.190 23:10, 3. Mai 2023 (CEST)
- Mittlerweile hat die DSB Steuerwagen bestellt. Die Sandwich-Bespannung entfällt also. --77.11.54.151 22:12, 25. Apr. 2023 (CEST)
Wagenbodenhöhe
BearbeitenWirklich 760 mm, also auf derselben Höhe wie die entsprechenden Bahnsteige? Praktisch passt das nicht, damit wären die Schiebetritte Stolperfallen. Für einen stufenlosen Einstieg ohne diese müsste die Bodenhöhe bei etwa 800 mm liegen und etwa so ist das etwa auch bei den Einheiten der Vorgängerbauart Talgo 7. –Falk2 (Diskussion) 01:35, 7. Jan. 2023 (CET)
- Laut EN Nr. 4: Der Talgo ICE L in Zahlen: Stufenloser Zugang zu allen Türen von Standardpodesten mit einer Höhe von 760 mm. Das ist aber sehr stark interpretationsfähig, das kann man auch lesen: Bahnsteighöhe 760 mm. Aber die DB-Version ist nicht meine Baustelle. --Mef.ellingen (Diskussion) 23:47, 25. Apr. 2023 (CEST)
- Dass sich die dänischen und deutschen Wagen wagenbaulich unterscheiden, ist nur schwer vorstellbar und gerade die Wagenbodenhöhe ist für die Kastenkonstruktion einigermaßen grundlegend. Mengenrabatt durch die gemeinsame Bestellung durch DB und DSB dürfte unterschiedliche Wagenbodenhöhen ausschließen. Wie wäre es mit einer Formulierung »Die Wagenbodenhöhe bietet bei Bahnsteigen mit einer Höhe von 760 mm einen stufenlosen Einstieg«? –Falk2 (Diskussion) 11:45, 7. Feb. 2024 (CET)
Weitere Talgo 230
BearbeitenAuf der Internetseite der Fa. Talgo werden auch etliche vor dem ICE L gebaute Wagen als Talgo 230 bezeichnet.[1] Daher muss der Artikel grundlegend überarbeitet werden. --Helmigo (Diskussion) 10:58, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Helmigo: da du scheinbar die nötigen Informationen schon vorliegen hast, kannst du gerne sofort damit anfangen, statt anderen Benutzer einen Arbeitsauftrag zu geben. Sei mutig und mache sofort selbst. --Mef.ellingen (Diskussion) 12:29, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Du hast da etwas grundlegend falsch verstanden! Wikipedia basiert auf freiwilliger Arbeit, Du kannst mir genau so wenig anschaffen was ich tun soll wie ich dir. Mir ist es im Moment zu viel Arbeit das alles hier einzuarbeiten, daher habe ich eine Bitte an andere Autoren gerichtet. Gleizeitig ist der Baustein auf der Artikelseite ein wichtiger Hinweis an Leser, dass der Artikel in seinem aktuellen Zustand nicht den wikipedia Qualitätsstandards entspricht. --Helmigo (Diskussion) 13:44, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Jetzt bin ich mal richtig vorsichtig. Die Bilderauswahl auf der besagten Seite macht mich richtig hellhörig. Dort wurden Endwagen der Bauarten Talgo 6 und 7 so locker druntergemischt, dass ich dem Autor nicht alles abkaufe. Ich möchte die Einheiten schon erst sehen, am Besten mit Laufwerksportal und auf jeden Fall mit Endwagen. Die Talgo 230 sind keine Talgo Pendular und die passive Neigetechnik über die Zentrifugalkraft schließt Enddrehgestelle recht deutlich aus, zumindest ohne Einbauten im Kasten über dem Drehzapfen. Sonst endet es so wie bei Santiago de Compostela und ich bin mir sicher, dass die Kollegen von Talgo S.A. das auch wissen. Deswegen rate ioch hier erstmal zur Vorsicht. –Falk2 (Diskussion) 14:07, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Welche Einheiten möchtest du sehen? Die ICE L/DSB, die Endwagen auf den oberen Bildern oder die neuen Wagen für Ägypten? Die neueren Talgo 8 des Cascades in Nordamerika haben auch Steuerwagen mit Drehgestell. Insofern ist die Abgrenzung zu den älteren Wagen nicht ganz leicht, zumal Talgo anscheinend alle Reisezugwagen als Talgo 230 bezeichnet.--E235JREMU-0 (Diskussion) 14:48, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Doch, das ist nicht allzu schwierig, wenn man nur richtig hinguckt. Sag nicht, dass wir keine Bilder haben. Das aus Ägypten ist ohne Endwagen und Laufwerksdetails eine Nullleistung. Die Hochbeinigkeit hat mit der Bahnsteighöhe von 1200 mm zu tun und der Rest erinnert verdammt an einen Talgo 6, in Bezug auf die Türen Talgo 4. Bei den Pendular-Bauarten sind die Wagenkästen im Dachraum aufgehängt, bei allem, was nicht auspendeln muss, so etwa unter der Fensterunterkante. Auch davon gibt es Bilder von der Innotrans 2022. –Falk2 (Diskussion) 16:23, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Wenn Talgo selbst, seine für Ägypten gebauten Fahrzeuge als Talgo 230 bezeichnet, dann ist das meiner Meinung nach eine Tatsache die nicht durch Überprüfung einer bestimmten verbauten Technik widerlegbar ist. --Helmigo (Diskussion) 21:56, 29. Apr. 2024 (CEST)
- Welche Einheiten möchtest du sehen? Die ICE L/DSB, die Endwagen auf den oberen Bildern oder die neuen Wagen für Ägypten? Die neueren Talgo 8 des Cascades in Nordamerika haben auch Steuerwagen mit Drehgestell. Insofern ist die Abgrenzung zu den älteren Wagen nicht ganz leicht, zumal Talgo anscheinend alle Reisezugwagen als Talgo 230 bezeichnet.--E235JREMU-0 (Diskussion) 14:48, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Jetzt bin ich mal richtig vorsichtig. Die Bilderauswahl auf der besagten Seite macht mich richtig hellhörig. Dort wurden Endwagen der Bauarten Talgo 6 und 7 so locker druntergemischt, dass ich dem Autor nicht alles abkaufe. Ich möchte die Einheiten schon erst sehen, am Besten mit Laufwerksportal und auf jeden Fall mit Endwagen. Die Talgo 230 sind keine Talgo Pendular und die passive Neigetechnik über die Zentrifugalkraft schließt Enddrehgestelle recht deutlich aus, zumindest ohne Einbauten im Kasten über dem Drehzapfen. Sonst endet es so wie bei Santiago de Compostela und ich bin mir sicher, dass die Kollegen von Talgo S.A. das auch wissen. Deswegen rate ioch hier erstmal zur Vorsicht. –Falk2 (Diskussion) 14:07, 28. Apr. 2024 (CEST)
- Du hast da etwas grundlegend falsch verstanden! Wikipedia basiert auf freiwilliger Arbeit, Du kannst mir genau so wenig anschaffen was ich tun soll wie ich dir. Mir ist es im Moment zu viel Arbeit das alles hier einzuarbeiten, daher habe ich eine Bitte an andere Autoren gerichtet. Gleizeitig ist der Baustein auf der Artikelseite ein wichtiger Hinweis an Leser, dass der Artikel in seinem aktuellen Zustand nicht den wikipedia Qualitätsstandards entspricht. --Helmigo (Diskussion) 13:44, 28. Apr. 2024 (CEST)