Diskussion:Talmud-Tora-Schule

Anmerkungen

"Sie wurde von etwa der Hälfte der schulpflichtigen jüdischen Kinder und Jugendlichen in Hamburg besucht." Diese Satz is m.W in der Allgemeinheit falsch. Da es bis zur 1939 auch andere jüdische Schulen gab. Leider hab ich die Quelle nicht mehr im Kopf, so weit ich weiß bezog sich die Zahl auf alle jüdischen Schulen in Hamburg auf die Zeit Anfang der 20.Jahrhunderts, also vor Eingriff der Nazi ins Schulwesen. Ich versuche nochmal die Quelle zu finden.

"wurde 1805 die Talmud Tora Schule als erste streng jüdische Schule Hamburgs". Die erste jüdische Schule die TTS nicht.Das Problem war m.W. das die meisten jüdisichen Schulen nur Elementarunterricht in Jiddisch und Hebräisch erteilten und es keine jüdischen Schulen gab die Deutsch lesen und schreiben (d.h. vor allem lateinische Schift) anboten. Die Umgangssprache der Juden war um 1800 noch (west)jiddisch. --Catrin 19:49, 1. Mai 2008 (CEST)

Hallo Catrin, ich habe mir doch fast gedacht, daß Du auf den Artikel aufmerksam wirst :-) Zur Deinen Anmerkungen: ich weiß jetzt nicht mehr genau, woher die Angabe "etwa der Hälfte der Schulpflichtigen (...) besucht", meine mich aber zu erinnern, daß ich diese und sinnähnliche Aussagen an mehreren Stellen gefunden haben. Es ist aber sicher nicht ganz leicht, weil ich allein für das Jahr 1933 schon Angaben zwischen 22.000 und "über 30.000" jüdischen Einwohnern Hamburgs gefunden habe; nicht zu vergessen ist dann auch noch das Groß-Hamburg-Gesetz, mit dem die Staatsgrenzen neu gezogen und damit vermutlich auch viele Statistiken andere Grundlagen bekommen haben.
Die erste jüdische Schule war die TTS in der Tat nicht, aber wohl zumindest die erste, in der die Talmud- und Torastudien so intensiv in den Unterricht eingebunden wurden. Ich lasse mich da auch gern eines besseren belehren, aber die Formulierung erschien mir zu dem Zeitpunkt durchaus angebracht. Ich werde in den nächsten Tagen aber noch einige Unterlagen zu dem Thema bekommen, dann läßt sich das sicher noch präzisieren. Viele Grüße, --RickJ Talk to me ... 23:16, 1. Mai 2008 (CEST)

Punkt 1 ist geklärt. Seit 1931 gab es nur noch zwei jüdisch Schule, eine für Jungen, eine für Mädchen. Die Hälfte der jüdisch Schüler besuchte eine dieser beiden Schulen. Es ist übrigens nur eine Schätzung, da eine genau Anzahl der schulpflichtigen jüdisch Kinder nicht vorlag. Grundlage ist die Volkszählung von 1925. --Catrin 17:49, 2. Mai 2008 (CEST)

Bindestriche

Ich finde fast nur die Schreibweise "Talmud-Tora-Schule" mit Bindestrichen (1867, 1879, 1881, 1911, 1927, 1933), manchmal noch eine Mischform "Talmud Tora-Schule" (1905, 1907, 1931), also nicht wie "Talmud Tora Schule" im Widerspruch zu den damals wie heute gültigen Rechtschreibregeln. Die Angabe "In verschiedenen Quellen gibt es immer wieder Schreibungen mit und ohne Bindestrich; die Schreibweise ohne Bindestrich ist, obwohl regelwidrig, jedoch verbreiteter" kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. In der einzigen angegebenen Literatur (Ursula Randt: Die Talmud-Tora-Schule in Hamburg) und in den beiden angegebenen Weblinks, die die Bezeichnung enthalten (hagalil.com: Jüdische Schulen am Grindel und Bildarchiv Hamburg: Talmud-Tora-Schule) werden offenbar Bindestriche verwendet, ebenso in allen angegebenen Onlinebelegen ([1], [2], [3], [4], [5], [6], [7], [8] – übrigens auch bei Belegen aus gedruckten Zeitungen: bitte absolut immer Seitenzahlen angeben) außer dem englischsprachigen, wo es natürlich "Talmud Torah School" heißt. --2003:DF:7719:D200:FD3D:BE1D:6870:5AD9 14:22, 5. Okt. 2020 (CEST)

Stimmt, es ist nicht einsichtig, warum das Lemma ohne Bindestriche geschrieben ist. Wenn in den nächsten Tagen keine Gegenargumente kommen, werde ich den Artikel verschieben. Danke für den Hinweis. --Jossi (Diskussion) 23:13, 5. Okt. 2020 (CEST)

Jossi, kannst du den Artikel nach Talmud-Tora-Schule (Hamburg) verschieben, um auch die untenstehende Diskussion zu erledigen? --136.8.33.72 16:55, 22. Feb. 2021 (CET)

Entschuldigung, ich hatte das aus den Augen verloren. Ich habe die Verschiebung jetzt vorgenommen. Da es derzeit keinen weiteren Artikel über eine Talmud-Tora-Schule gibt, ist ein Klammerlemma nicht notwendig. Sollten später einmal Artikel über Talmud-Tora-Schulen an anderen Orten hinzukommen, dann müssen die geklammert werden. Freundlichen Gruß --Jossi (Diskussion) 20:12, 22. Feb. 2021 (CET)

Andere Talmud-Tora-Schulen

Die Bezeichnung ist nicht eindeutig, zum Beispiel in Hugo Chanoch Fuchs wird eine Talmud-Tora-Schule in Chemnitz, in Vereinssynagoge Malzgasse und Moritz Coschell eine in Wien erwähnt (jeweils mit falschem Link auf diesen Artikel). Es gab offenbar auch eine in Brody, damals Österreich (1844, 1844), eine in Gewitsch, damals Österreich (1855), eine in Adrianopel, damals Osmanisches Reich (1874) und eine in Sereth, damals Österreich (1889). --2003:DF:7719:D200:FD3D:BE1D:6870:5AD9 16:05, 5. Okt. 2020 (CEST)