Diskussion:Tanz der Zuckerfee

Hörprobe

Das ist eine computergenerierte Aufnahme, oder, Schlesinger? Gruß, --Gnom (Diskussion) 23:53, 19. Jan. 2017 (CET)

Nimm sie wieder raus, wenn sie dir nicht gefällt. --Schlesinger ^schreib! 00:01, 20. Jan. 2017 (CET)

@Schlesinger: Naja, zum Beispiel spielen die Klarinetten ihre Läufe aus unerklärlichen Gründen im Staccato. Das ist schlicht falsch. Gruß, --Gnom (Diskussion) 13:00, 20. Jan. 2017 (CET)

Es gibt noch viel schlimmere Versionen. Beispielsweise für Blöckflöte, Mandolinen- und Akkordeonorchester. Die Zuckerfeemusik ist im Laufe der Zeit durch ihre buchstäbliche Süße und Beliebtheit dermaßen popmäßig trivialisiert worden, dass es völlig legitim ist, sie auch nach Strich und Faden zu zerlegen und zu verfremden. Dem genialischen Tonsatz Tschaikowskis aber macht das alles nichts aus. Ganz besonders toll ist übrigens auch diese Combo. Sollen wir die als Hörprobe nehmen? --Schlesinger ^schreib! 15:26, 20. Jan. 2017 (CET)  

Die Version ist auch super, Schlesinger. Aber wir sollten dem Leser halt nicht eine Synthesizer-Version als das Original verkaufen. Gruß, --Gnom (Diskussion) 16:45, 20. Jan. 2017 (CET)

Na gut, dann such ich, wenn du nicht willst, eben einfach selber was Schönes raus und setz es rein, es gibt ja reichlich. Da wahrscheinlich die Versionen für Glasharmonika, oder heavy metal auch etwas zu strange sein dürften, schlage ich die Version von Madame Kaptsova aus dem Bolschoi-Ballett vor, da kann man nix falsch machen, zumal Madame im Presto eine gute Pirouettenfigur macht. Gebongt? --Schlesinger ^schreib! 17:43, 20. Jan. 2017 (CET)

Aber das ist doch eine Urheberrechtsverletzung, auf die du da verlinkst... Und wenn ich das richtig höre, kommt der Klarinettist im Presto aus dem Takt. Gruß, --Gnom (Diskussion) 00:03, 21. Jan. 2017 (CET)

[1] --Schlesinger ^schreib! 10:03, 21. Jan. 2017 (CET)

Foto einer Schiedmayer-Celesta

Sowohl der Benutzer Gnom als auch eine IP aus Hamburg sind offenbar der Ansicht, dass das Foto einer Celesta im Artikel enthalten sein sollte. Der recht kurze Artikel hat aber bereits genug Abbildungen. Anders wäre es, wenn es das Bild eines historischen Instruments der Pariser Firma Mustel aus der Entstehungszeit des Tschaikowski-Balletts wäre. In Artikeln über Klavierkonzerte werden schließlich auch keine Flügel von Steinway oder Bösendorfer präsentiert. --Schlesinger ^schreib! 15:02, 28. Nov. 2018 (CET)

Weblinks

Der Link #12 ist m.E. ziemlich deplatziert, man sollte in der Kurzbeschreibung wenigstens darauf hinweisen, daß es keine Klassik ist.--Pauls erster Enkel (Diskussion) 15:31, 19. Jan. 2020 (CET)

Du meinst den Einzelnachweis Nr. 12? Steht doch oben, dass es sich um die Adaption der Punkrockband "The Vandals" handelt. Dass Punkrock als tschaikowskimäßig-romantische Klassik aufgefasst wird, dürfte eher selten sein, nehme ich an. --Schlesinger ^schreib! 15:40, 19. Jan. 2020 (CET)

Probleme dieses Artikels

Einige Abschnitte dieses Artikels sind einfach viel zu ausführlich angesichts der Tatsache, dass es hier um einen winzigen Ausschnitt aus dem Ballett geht. Außerdem gibt es hier einen Artikel über das gesamte Ballett (der mittlerweile ganz vernünftig ist).

Der Abschnitt „Inhaltliche Einbindung“ holt viel zu weit aus und müsste stark gekürzt werden. Problematisch oder unnötig ist der Teil „Publikationen (Auswahl)“, weil die genannte winzige Auswahl der vielen existierenden Aufnahmen extrem parteiisch ist - also entweder möglichst alle (oder viele) Aufnahmen oder gar keine (aber in Der Nussknacker wird sowieso einiges genannt, man könnte auch darauf verweisen).

Im Abschnitt „Instrumentierung“ wiederholt der Teil über die Celesta zuviel, was schon vorher u.a. in der Einleitung gesagt wurde. Das ist langweilig - vielleicht sollte man die Einleitung in der Hinsicht kürzen. Umgekehrt ist die Aufzählung der anderen Instrumente zu belanglos, es müsste mehr beschrieben werden, was die Instrumentengruppen machen (und wie).

Grüße,--Marie Adelaide (Diskussion) 16:02, 9. Feb. 2021 (CET) PS: Die Beschreibung des Kostüms der Tänzerin ist hier unter „Musikalische Struktur“ ganz falsch eingeordnet und sowieso irrelevant, da es in jeder Produktion anders aussieht und ein Teller-Tutu nicht grundsätzlich etwas besonderes ist. (--Marie Adelaide (Diskussion) 16:07, 9. Feb. 2021 (CET))

Als einer der beiden Hauptautoren dieses Artikels antworte ich dir mal.

• Dass du einige Abschnitte des Artikels für zu ausführlich hältst, mag dich zwar stören, ist aber kein Problem, denn es gibt genügend Platz in der Wikipedia.
• Dass es einen "mittlerweile ganz vernünftigen" Artikel zum Ballett gibt ist schön, stört aber hier auch nicht groß.
• Es ist schon ganz ok, dass die inhaltlich Einbindung dieses sehr populären Stückes ausführlich beschrieben wird. Nicht jeder will sich den Nussknacker-Artikel auch noch anschauen, wenn er erst hier ist.
• Unnötige parteiische Publikationen? Niemand hält dich davon ab, bessere hinzuzufügen. Nur wäre das dann deine "Parteilichkeit", übrigens ein Begriff, den ich hier völlig unangemessen finde.
• Was du langweilig an dem Artikel findest, ist ebenfalls hier nicht relevant, Wikipedia-Artikel müssen nicht spannend sein.
• Ich halte die Celesta in diesen Artikel für sehr wichtig, um sie angemessen zu beschreiben.
• Was die anderen Instrumentengruppen machen, kannst du gern im Artikel ergänzen, eine komplette musikwissenschaftliche Analyse würde aber nun eher ich langweilig finden.
• Das Kostüm der Zuckerfee ist in seiner Charakteristik sehr wohl relevant. Es unterscheidet sich in wichtigen szenischen Inszenierungen durchaus von allen anderen.

Nach der Lektüre deines neuen Artikels über Gaetano Gioia muss ich sagen, gut gelungen, aber auch zu ausführlich. Aber das stört mich nicht, und ich werde nichts kürzen. Unter dem Punkt Weblinks scheint es einen Formatierungsfehler bei dem Google-books-snippett zu geben. Das sieht auf meinem Bildschirm so aus: [ '], (als Google-Book) (italienisch; Abruf am 8. Februar 2021). Sollte noch repariert werden. Gruß --Schlesinger ^schreib! 17:14, 9. Feb. 2021 (CET) Achso PS: Im Abschnitt "Leben" steht der Satz: "Seine Eltern waren Anna Carbani (laut Ritorni: Anna Fiori) und Antonio Gioia." Den "Ritorni" solltest du erläutern.

Ich habe mir schon gedacht, dass ich mit meinen eigentlich gutgemeinten Anmerkungen hier nichts erreiche. Dass Sie allerdings so arrogant und blind sind, dass sie selbst das Offensichtlichste nicht verstehen und sich dann irgendeinen von meinen Artikeln raussuchen, nur um „zurückzuschlagen“, übertrifft an Unsachlichkeit, Irrelevanz und Absurdität wirlich Alles.

Ich wiederhole nur das Offensichtlichste: Die Beschreibung des Kostüms ist erstens so nicht korrekt und gehört nicht unter „musikalische Struktur“. Ich werde das jetzt ändern.

Im übrigen ist es natürlich auch nicht wahr, dass die Zuckerfee die einzige ist oder war, die ein Tellertutu trägt, schon Fotos der Uraufführung von Dornröschen 1890 (2 Jahre vor Nussknacker) zeigen, dass die Titelfigur (alias Carlotta Brianza) dort ebenfalls ein kurzes Tutu trug; und das ist auch so geblieben. Die Autoren sind also leider schlecht informiert und/oder haben auf schlechte Quellen zurückgegriffen. Grüße,--Marie Adelaide (Diskussion) 17:22, 5. Jun. 2021 (CEST)

Bitte verzichte bei deinen "eigentlich gut gemeinten Anmerkungen" auf ad personam-Unterstellungen à la "die Autoren sind also leider schlecht informiert". Und noch eine Bitte: Kümmere dich lieber um deine eigenen Artikel. --Schlesinger ^schreib! 19:57, 7. Jun. 2021 (CEST)

Neutrale Sprache

Bitte für Formulierungen wie diese (Beispiel): "leicht gespannt und geheimnisvoll wirkend" entweder einen Beleg bringen, oder darauf verzichten. --Schlesinger ^schreib! 11:28, 11. Jun. 2021 (CEST)

Einfluss auf Harry Potter?

https://www.youtube.com/watch?v=WUiI5aQcTow - Wurde John Williams hierbei durch die Zuckerfee inspiriert? Oder ist das zu weit hergeholt? -- 92.206.107.189 00:34, 14. Dez. 2023 (CET)

Ohne Literatur zum Thema können wir dazu im Artikel nichts sagen. --Gnom (Diskussion) Wikipedia grün machen! 08:27, 14. Dez. 2023 (CET)