Diskussion:Tell es-Sultan
Redundanz
BearbeitenDer Artikel überschneidet sich zu 100% mit Turm von Jericho Gruß Schlepper 15:52, 25. Jan. 2010 (CET)
- ?Welche Fassungen bitte? Ich kann die Überschneidung nicht erkennen. --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 19:44, 25. Jan. 2010 (CET)
- Tell es-S ... und der Turm von J ... sind ein und derselbe Gegenstand. Gruß Schlepper 17:58, 26. Jan. 2010 (CET)
- Nö, das ist Käse. Der Tell ist der Tell, und der Turm ist ein spezieller und bedeutender Bau auf dem Tell. Da muß man nicht zwei artikel draus machen, kann man aber. --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:18, 26. Jan. 2010 (CET)
- Dann zähl doch bitte mal ab, wieviel Sätze des Artikels den "Tell" (ohne dabei den Turm einzuschließen) betreffen - Nur Tell. Gruß Schlepper 18:22, 26. Jan. 2010 (CET)
- Drück Dich doch bitte mal klar und verständlich aus: Geht es jetzt um den aktuellen Zustand der Artikel, um thematische Überschneidung oder was? In welchem Artikel liegt das Problem und wie kann man es lösen... --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:26, 26. Jan. 2010 (CET)
- Dann zähl doch bitte mal ab, wieviel Sätze des Artikels den "Tell" (ohne dabei den Turm einzuschließen) betreffen - Nur Tell. Gruß Schlepper 18:22, 26. Jan. 2010 (CET)
- Nö, das ist Käse. Der Tell ist der Tell, und der Turm ist ein spezieller und bedeutender Bau auf dem Tell. Da muß man nicht zwei artikel draus machen, kann man aber. --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:18, 26. Jan. 2010 (CET)
- Tell es-S ... und der Turm von J ... sind ein und derselbe Gegenstand. Gruß Schlepper 17:58, 26. Jan. 2010 (CET)
Lösen kann man es durch Zusammenführen und Redirekt. Dabei sollte der allgemein bekanntere Name TvJ, der auch mehr Googletreffer aufweist die Führungsgröße bilden, auch wenn der Artikel TeS größer ist. Gruß Schlepper 18:32, 26. Jan. 2010 (CET)
- Nein, Unfug. Beschreibe doch erst einmal vernünftig das Problem! Und ein Artikel über einen der wichtigsten Tells der Archäologie läßt sich nicht einfach durch einen Artikel über den Turm ersetzen - da hast Du offenbar etwas gründlich mißverstanden. --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:35, 26. Jan. 2010 (CET)
- Das ist jetzt aber doch eher Ansichtssache! Den Tell kennt nur die Fachwelt. Den Turm kennt ein weitaus größerer Kreis von Leuten. Und suchen werden die Nutzer der WP auch eher den Turm, weil er weitaus spektakulärer ist als der Tell. Gruß Schlepper 18:41, 26. Jan. 2010 (CET)
- Woher weißt Du bitte schön, was der "weitaus größere Kreis von Leuten" kennt? Aber davon abgesehen, ist es schlicht falsch, den Tell unter Turm abhandeln zu wollen. Ich kann doch auch nicht ein "Gebäude" unter "Tür des Gebäudes" oder "Berlin" unter "Brandenburger Tor" abhandeln. aber davon abgesehen: Benenne doch bitte einmal deutlich das Problem! --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:45, 26. Jan. 2010 (CET)
- also Tell es-Sultan ist eine der wichtigsten Ausgrabungsorte im Nahen Osten, mit oder ohne Turm. Der Artikel ist momenatan noch etwas dünn (vor allem die Bronzezeit - die Gräber mit zahlreichen Holzmöbeln fehlen - einmalig außerhalb Ägyptens!) und sollte ausgebaut werden. Der Turm ist halt ein Turm, wichtig weil er so alt ist. Rom hat ja auch x-Artikel zu einzelnen Bauwerken. Gruss -- Udimu 19:16, 26. Jan. 2010 (CET)
- Woher weißt Du bitte schön, was der "weitaus größere Kreis von Leuten" kennt? Aber davon abgesehen, ist es schlicht falsch, den Tell unter Turm abhandeln zu wollen. Ich kann doch auch nicht ein "Gebäude" unter "Tür des Gebäudes" oder "Berlin" unter "Brandenburger Tor" abhandeln. aber davon abgesehen: Benenne doch bitte einmal deutlich das Problem! --Shmuel haBalshan Nenn mich Dr. Cox! 18:45, 26. Jan. 2010 (CET)
- Das ist jetzt aber doch eher Ansichtssache! Den Tell kennt nur die Fachwelt. Den Turm kennt ein weitaus größerer Kreis von Leuten. Und suchen werden die Nutzer der WP auch eher den Turm, weil er weitaus spektakulärer ist als der Tell. Gruß Schlepper 18:41, 26. Jan. 2010 (CET)
Ich bin weder für den Turm noch für den Tell Experte, daher frage ich einfach: gibt es speziell über den Turm sonst noch etwas zu berichten, außer dass er der älteste ist und die älteste Treppe hat? Andersrum: kann man um den Turm einen ordentlichen Artikel schreiben? Wenn es darüber hinaus nichts dazu zu sagen gibt, dann ist der Turm mit einem eigenen Artikel gut bedient. Er könnte genauso gut im Tell-Artikel untergebracht sein. Praktisch jeder Tell hat einen zentralen Teil/Palast/Oberstadt/wichtigste Fundstelle, was die Aufmerksamkeit bringt, ohne dass dieser in einen eigenen Artikel ausgelagert würde. Also wenn dann so herum zusammenführen, aber doch nicht einen Teil zum Ganzen machen. Abgesehen davon ist ein Superlativ nur solange spannend, bis er von der nächstgrößeren Zahl abgelöst wird. Den Tell insgesamt ausführlicher zu beschreiben, hielte ich für die nutzbringendere Aufgabe. -- Bertramz 19:27, 26. Jan. 2010 (CET)
Positionierung
BearbeitenDie Angaben der Georeferenzierung sind beide total falsch! Die Position der angebebenen unterschiedlichen Schreibweisen unterscheidet sich erheblich, die in Grad Ost und Nord zeigt in ein modernes Neubaugebiet, die andere 31.871056°, 35.443917° in eine undefinierbare Landschaft irgendwo in der Nähe. Aber keine von beiden paßt zu dem oberen Foto des Ausgrabungshügels!?!?! Beides sind totale Fehlgriffe! das Sollte man korrigieren. Ich habe weder in Google-maps noch in Googe-Earth diesen Ausschnitt gefunden. --178.25.22.186 23:41, 1. Apr. 2010 (CEST)--178.25.22.186 23:41, 1. Apr. 2010 (CEST)
- Ich war kürzlich dort und habe anhand von google-maps den Punkt recht genau fixieren können. Er stimmt auch mit dem Foto überein, das allerdings gegenüber der gebräuchlichen Darstellung (Norden=oben) um 90 Grad im Uhrzeigersinn verdreht ist. -- Reinhard Dietrich 23:30, 2. Apr. 2010 (CEST)
Neolithikum
BearbeitenFür OMA könnten die Zeitangaben etwas irritierend sein, weil sie sich teilweise überschneiden. Kann man das vielleicht besser (nachvollziehbarer) formulieren? --Hodsha (Diskussion) 22:39, 19. Sep. 2023 (CEST)
Kulturerbe
BearbeitenDie Begründung für die Kritik des israelischen Außenministeriums an der Einstufung als Kulturerbe ist mir nicht klar. Die Schweizer Quelle ist unklar, bei Le Monde sind die Argumente hinter der Bezahlschranke verborgen. Geht es darum, dass die Stätte als "palästinensisch" bezeichnet wird, während die derzeitige israelische Regierung den Ort als den jüdischen Siedlern gehörend ansieht? Unglaublich, wenn es so ist, aber leider sehr glaubwürdig.--Cabanero (Diskussion) 13:45, 13. Nov. 2023 (CET)
- Es geht nicht gegen die Einstufung als Weltkulturerbe, sondern gegen ein Weltkulturerbe in Palästina. Die kritisierenden Israelis hätten den Ort gerne in Israel und die UNO hätte die Lage umdefinieren sollen. -- Bertramz (Diskussion) 15:58, 13. Nov. 2023 (CET)