Diskussion:Theologische Hochschule Friedensau

Status einer Universität?

Was ist mit "Sie hat den Status einer Universität" gemeint, und wer kann so etwas feststellen? Der Satz ist bestenfalls unbelegt.--Bhuck 08:25, 17. Dez. 2008 (CET)

Der Ausdruck ist möglicherweise unpräzise, aber es handelt sich formal um eine Kirchliche Hochschule auf Uni-Level, anders als andere inzwischen staatlich anerkannte Theologische Seminare einiger anderer Freikirchen, die "nur" in der Fachhochschul-Liga spielen (wobei man da auch erst mal hinkommen muss... ist aber ein anderes Thema). Grüße, --Sokkok 09:12, 17. Dez. 2008 (CET)

Sehe gerade, dass der Link zu Kirchliche Hochschule auf eine Auflistung führt, die auch Fachhochschulen in kirchlicher Trägerschaft enthält, das verwirrt vielleicht, und dass die dort genannten "Kirchlichen Hochschulen" auf Uni-Level deswegen schon "Universitäten" seien, sieht mir eher nach Theoriefindung aus... Daran werde ich heute aber auch nichts ändern können, vielleiht die Tage. Grundsätzlich bleibts aber dabei, dass das, was man im echten Leben in Deutschland "KiHo" nennt, in der Uni-Liga "spielt", und da ist Friedensau mit bei. --Sokkok 09:16, 17. Dez. 2008 (CET)

Nix Theoriefindung und nix "bestenfalls unbelegt", warum gleich so energisch... Tatsache: Ich habe den Terminus reingesetzt zur Abgrenzung eben gegenüber anderen Hochschulen (das ist ja durch die Bezeichnung "University of Applied Sciences" bei FHs etwas schwieriger geworden). Ausschlaggebend ist, dass die ThHF Universitätsgrade verleiht. Ach so, Belege auch noch? Da. Oder einfach (selbstreferentiell) hier.

Zu den KiHos gehören freikirchlicherseits m.W. nur noch Oberursel (SELK), landeskirchlich dann die Augustana und Wuppertal/Bethel, Gruß, -- hfudfdb 10:12, 17. Dez. 2008 (CET)

(BK) Ok. Ich muss zugeben, mit meiner Herkunft aus einem anderen Bildungssystem, dass mir diese Unterscheidung zw. Fachhochschule und Universität auch nicht so ganz klar ist. Wer kann z.B. bestimmen, dass eine FH zu einer Uni oder TU "aufsteigt"? Wenn es alles in staatlicher Trägerschaft ist, hat der Staat einfach Namensgebungsrechte. Aber in privater bzw. kirchlicher Trägerschaft? Kann die Kirche selbst bestimmen, was sie Uni oder FH oder was auch immer nennt? Oder hat der Staat irgendwelche Kriterien aufgestellt, die die Kirche erfüllen muss, und falls ja, wo und welche?--Bhuck 10:15, 17. Dez. 2008 (CET)

Bei dem Beleg der thh-friednsau.de Seite, nehme ich an, Du beziehst Dich auf dem Satz: "Die Theologische Hochschule Friedensau ist eine staatlich anerkannte wissenschaftliche Hochschule in freikirchlicher Trägerschaft"? Explizit eine Unterscheidung zwischen Universitätsniveau und FH-Niveau kann ich dort nicht erkennen. Wenn ich die Hochschulkompass-Seiten anschaue, die als Beleg im KiHo-Artikel angegeben werden, und nach Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft suche, dann sortiert mir die Seite die KiHos in eine Tabelle, wo die Reihen nach Bundesland sind, und die Spalten dann wie folgt lauten: "Universität oder Hochschule mit Promotionsrecht Fachhochschule oder Hochschule ohne Promotionsrecht Kunst- und Musikhochschule" -- da finde ich dann 12 mit Promotionsrecht, 20 ohne Promotionsrecht, und 8 für Kunst und Musik. Geht es also um die Frage des Promotionsrechts? Dann wäre das doch viel verständlicher, wenn wir es so ausdrücken würden.--Bhuck 10:24, 17. Dez. 2008 (CET)

Das stimmt dann auch nicht mit dem ersten Satz des KiHo-Artikels ein: "Zurzeit (Stand 1. Januar 2008) gibt es in Deutschland 45 staatlich anerkannte Hochschulen in kirchlicher Trägerschaft, davon 17 Universitäten, 19 Fachhochschulen sowie 9 Kunst- und Musikhochschulen. [1]" -- der Beleg 1 ist dann eine unformattierte Textwüste, mit der man wenig anfangen kann.--Bhuck 10:27, 17. Dez. 2008 (CET)

Liste nach Diskussion:Kirchliche Hochschule/Liste ausgelagert--Bhuck 10:52, 17. Dez. 2008 (CET)

Äh, super, die Liste macht das ganze ja ganz, äh, übersichtlich hier... -- hfudfdb 10:43, 17. Dez. 2008 (CET)

sänks elott! -- hfudfdb 10:56, 17. Dez. 2008 (CET)

Also nochmal von vorne: Im Beleg werden die "universitären Studiengänge" angesprochen. Das Promotionsrecht an der ThH Friedensau wird über die Universität Halle-Wittenberg wahrgenommen - das hat nichts mit dem Status zu tun, sondern mit der nicht erreichten Zahl von Professoren im Lehrkörper (das hat wiederum mit der Herkunft vieler Lehrender aus Studiengängen aus den USA zu tun, die ihre D.D., Th.D., Ph.D. etc. nicht einfach "umschreiben" können).

Mit "Aufstieg" hat das nichts zu tun, weil FH und Universität ja prinzipiell zwei gleichgestellte Hochschultypen mit unterschiedlichen Aufträgen sind. Das ändert nichts an der Tatsache, dass es für den Studierenden (nicht aber für die Hochschule) eine Evolution der Studiengänge geben mag. Kirchen können nichts bestimmen, das regeln die Wissenschaftsministerien der Länder (Bildung = föderal organisiert), bei theologischen Fakultäten in Absprache mit dem Fakultätentag etc.p.p. Aber ich glaube, das soll hier kein Artikel über die Akkreditierungsrichtlinien von Hochschulen nach Bologna werden? -- hfudfdb 10:43, 17. Dez. 2008 (CET)

Ich habe die Liste nun ausgelagert, damit die Übersichtlichkeit etwas geschont wird. Wenn das hier nicht über Akkreditierung sein sollte, dann müssen wir entweder Akkreditierungsthemen gar nicht erwähnen, oder bei der Erwähnung auf Dinge verlinken, wo sie dann doch erklärt werden. Sonst weiß niemand so recht, wovon die Rede ist. Bei "Status einer Universität" habe ich wirklich keine Ahnung, wovon geredet wird, und ich habe hier noch keine Erklärung gefunden, die den von mir nicht verstandenen Satz erklären kann. Mit "Das Promotionsrecht an der ThH Friedensau wird über die Universität Halle-Wittenberg wahrgenommen" kommen wir der Sache zwar etwas näher, aber dann würde ich sagen, dass es die Uni Halle-Wittenberg ist, die den Status einer Universität hat und nicht die ThH Friedensau, sonst müsste dieser "Umweg" ja auch nicht begangen werden.--Bhuck 10:57, 17. Dez. 2008 (CET)

Nein, denn der Universitätsstatus hängt nicht am Promotionsrecht. Du kannst doch nicht einfach Deine eigen verstandenen (aus welchen Zusammenhängen auch immer stammenden) Kriterien einsetzen. Wenn Du "keine Ahnung" hast, dann lass doch auch Edits zu, die Ahnung haben. -- hfudfdb 14:32, 18. Dez. 2008 (CET)

Der "Umweg" wird begangen wegen der Zahl der Professoren (das ist übrigens auch ausschlaggebend für den Übergang eines "Fachbereichs" zur "Fakultät"), aber das steht auch schon oben. -- hfudfdb 14:40, 18. Dez. 2008 (CET)

Hallo Bhuck, ich habe das Promotionsrecht jetzt bei den Studiengängen eingetragen, da macht es Sinn. Zum Status der Hochschule hat es nichts zu sagen, aber das habe ich wohl schon ein paarmal betont... Okay so? -- hfudfdb 22:14, 18. Dez. 2008 (CET)

Weißt Du was, Bhuck: Deine Einträge sind destruktiv in dieser Sache, Du gehst weder auf die Vorschläge von mir noch von ReclaM ein. Deine Motivation ist unklar, Dein Nichtwissen eklatant, die Beratungsresistenz enervierend. Und ich habe Besseres zu tun als einen zweitklassigen Editwar zu führen. Wenn Du was kaputt machen willst, tu es. Wenn es Dich glücklich macht zu Weihnachten: Fröhliche ebensolche. -- hfudfdb 12:38, 19. Dez. 2008 (CET)

Ort

Ich habe den Ort von Möckern-Friedensau zu Friedensau geändert. Sowohl das Telefonbuch der Telekom (www.telefonbuch.de) als auch die Adressprüfungssoftware, die meine Firma einsetzt (uniserv.de) benennen die Adresse der Hochschule als Friedensau. Wenn man den Ortsnamen Möckern oder Möckern-Friedensau angibt, so wird dies von uniserv-post (Online-Demo in [1]) nicht als korrekt angenommen. Der Ort, an dem die Hochschule liegt, heißt Friedensau und das gehört zur Stadt Möckern. Übrigens kenne ich keinen Adventisten, der sagt, unsere Hochschule liegen in Möckern, es heißt immer "Friedensau". Ninety Mile Beach 19:39, 28. Jul. 2009 (CEST)