Diskussion:Thomas George Montgomerie

K-Berge

Das Kapitel Thomas George Montgomerie#K-Berge entstand aus Diskussion:K2#Wie_viele_K-Berge_gibt_es?. Zur Triangulation muss es neben dem Haramukh noch mindestens eine weitere Position gegeben haben. Ohne ausreichend große Basis bei der Bestimmung der Distanzen wäre die für damalige Verhältnisse erstaunlich genaue Bestimmung der Höhen nicht möglich gewesen. Weiß da jemand genaueres? Quellen? --Mahgü (✉) 20:45, 24. Okt. 2012 (CEST)

Für die Höhenmessungen habe ich hier nun eine interessante Auflistung gefunden. Das ist die Seite 28 aus dem Buch A Sketch of the Geography and Geology of the Himalaya Mountains and Tibet von Sidney Gerald Burrard und Henry Hubert Hayden aus dem Jahre 1908. Lesbar dank archive.org... Da stehen auch noch weitere Informationen zu den K-Bergen drin. Dass z. B. der Broad Peak nicht der K3 ist habe ich schon in anderen Texten entdeckt. Vorgestern hatte ich endlich noch ein Buch in der Post, von dem ich mir auch zu diesem Thema Antworten erhoffte (leider keine neuen Details, aber schöne Bilder...), und dann hab ich noch ein paar weitere alte Texte in Internetarchiven durchgewühlt, die mit den Angaben aus dem hier verlinkten Buch übereinstimmen. Deshalb bin ich gerade dabei, die Liste anhand dieser Quelle zu überarbeiten, leider geht die Liste dann wohl erst mal wieder nur bis zum K6, der aber nicht der K6 ist, sondern die Chogolisa... Gruß--Rupert Pupkin 00:34, 10. Nov. 2012 (CET)

Wow! Und danke. Wer hätte gedacht, dass das Kuddelmuddel so groß ist. LG
Watzmann ^Disk. 12:32, 11. Nov. 2012 (CET)

Hier noch ein Link zum virtuellen Haramukh-Panorama vom Nanga Parbat links über den zentralen Karakorum bis zum Nun-Kun-Massiv rechts.
Watzmann ^Disk. 13:06, 11. Nov. 2012 (CET)

Ich wüsste nur zu gerne, welcher Berg/Gipfel genau der Station Peak ist. Ich habe da nämlich immer noch so meine Probleme mit dem Broad Peak. Ich habe auch schon so zum Spaß das Panorama-Programm von verschiedenen Punkten in der Nähe des Haramukh aus probiert. Meine Vermutung war, dass man so weit nach Westen gehen muss, dass man den Masherbrum genau vor dem Broad Peak hat. Aber einen geeigneten Punkt habe ich dafür nicht gefunden. Allerdings habe ich dann mal einen Gipfel etwas südwestlich ausprobiert, und von da aus waren dann wirklich nur die Spitzen von K1 und K2 zu sehen. Von Broad Peak und Gasherbrums keine Spur, die wurden von den davorliegenden Bergen verdeckt. (Der K2 nicht, weil er wesentlich höher, der K1 nicht, weil er wesentlich näher ist). Wäre also möglich, dass Monti wirklich nur die beiden gemalten Gipfel erblickte. Die anderen könnten ja möglicherweise erst von dem Standpunkt, der für die weitere Triangulation offenbar nötig ist, gesehen worden sein.

Trotzdem irritiert mich die Zuordung K3 und K3a für Gasherbrum IV und III, während Gasherbrum II als K4 bezeichnet wird. G II und III liegen jedenfalls wesentlich näher beieinander. hier der Blick mit dem "Fernglas" vom Haramukh nach Osten (der K2 liegt links außerhalb). Da gäbe es dann noch zwei andere nahe beieinander liegende Gipfel, für die vielleicht die Bezeichnung K3 und K3a gewählt wurde: Broad Peak und Broad Peak Central. Leider ist auch nicht belegt, wie die Aussage, der Broad Peak wäre der K3, in die Wikipedia kam. summitpost.org hat dieselbe Information, aber auch ohne Quellenangaben. Wenn man K3 und Broad Peak googelt, findet man überwiegend (mehr oder weniger) aktuelle Seiten, die vermutlich dieses Wissen aus der Wikipedia haben.

Kuddelmuddel triffts ziemlich genau... Gruß--Rupert Pupkin 23:39, 12. Nov. 2012 (CET)

In diesem Werk von 1926 wird vermutet, der Broad Peak wäre vom Haramukh durch die Gasherbrums verdeckt. Da macht deine Spekulation mit dem Masherbrum m.E. mehr Sinn (allerdings klingen Masherbrum und Gasherbrum recht ähnlich und der Autor hat sich vielleicht mit beiden bloß verhauen). Die beiden Chogolisagipfel sollten vom Haramukh so ziemlich in einer Linie liegen. Da ist der SW-Hauptgipfel dann vom Haramukh der vordergründige und insofern die Spekulation, der Bride Peak (NO-Gipfel) wäre der K6, auch nicht haltbar. Um die Zustände vor Ort zu klären, müssen wir wohl die nächste Portalstour nach Baltistan machen. LG
Watzmann ^Disk. 22:34, 13. Nov. 2012 (CET)

Je mehr ich drüber nachdenke, umso mehr bin ich überzeugt, dass der Broad Peak der K3 ist und der „Sketch“ hier falsch liegt.

Aber was ist dann mit den vier hohen Gasherbrum-Gipfeln, wenn K6 schon die Chogolisa sein soll (ob nun NO oder SW ist glaube ich egal). Was ich aber vor allem auffällig finde: ich habe in den letzten Tagen eine "Stichprobe" von Texten zum Karakorum aus dem frühen 20. Jh. durchsucht, und keiner bezieht sich auf die Bezeichnungen von Montgomerie.

Die Portalstour ist die beste Idee. Vielleicht kann Jimmy Wales ja was dazuschießen. Oder wär das schon wieder Original Research? :-(  ;-) -Rupert Pupkin 11:51, 15. Nov. 2012 (CET)

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– GiftBot (Diskussion) 08:33, 11. Jan. 2016 (CET)