Diskussion:Titularbistum Amantia

Verortung

Die Zuordnung zur Umgebung der albanischen Stadt Saranda erfolgte auf Grund des folgenden Eintrags:
This text is from: Dictionary of Greek and Roman Geography (1854) (ed. William Smith, LLD).AMANTIA (Ancient city) ILLYRIA Amantia (Amantia: Eth. Amantieus, Steph. B. s. v.; Amantinos, Ptol. ii. 16. § 3; Amantinus, Plin. iv. 10. s. 17. § 35; Amantianus, Caes. B.C. iii. 12; Amantes, Etym. M. s. v.; Amantes, Plin. iii. 23. s. 26. § 45), a town and district in Greek Illyria. It is said to have been founded by the Abantes of Euboea, who, according to tradition, settled near the Ceraunian mountains, and founded Amantia and Thronium. From hence the original name of Amantia is said to have been Abantia, and the surrounding country to have been called Abantis. (Steph. B. s. v. Abantis, Amantia; Etym. M. s. v. Amantes; Paus. v. 22. § 3.) Amantia probably stood at some distance from the coast, S. of the river Aous, and on a tributary of the latter, named Polyanthes. (Lycophr. 1043.) It is placed by Leake at Nivitza, where there are the remains of Hellenic walls. This site agrees with the distances afforded by Scylax and the Tabular Itinerary, the former of which places Amantia at 320 stadia, and the latter at 30 Roman miles from Apollonia. Ptolemy speaks of an Amantia on the coast, and another town of the same name inland; whence we may perhaps infer that the latter had a port of the same name, more especially as the language of Caesar (B.C. iii. 40) would imply that Amantia was situated on the coast. Amantia was a place of some importance in the civil wars between Caesar and Pompey; and it continued to be mentioned in the time of the Byzantine emperors. (Caes. B.C. iii. 12, 40; Cic. Phil. xi. 1. 1; Leake, Ancient Greece, vol. i. p. 375, seq.) Cited July 2004 from The Perseus Project (1.) Amantia was situated on the coast... (2.) It is placed by Leake at Nivitza, where there are the remains of Hellenic walls ... Amantia befand sich an der Küste, nahe der Stadt Nivitza - wie die Stadt Saranda im Mittelalter genannt wurde.--Metilsteiner 16:24, 14. Mär. 2011 (CET)

Das ist doch alles höchst spekulative Theoriefindung. a) Wo steht, dass Nivitza ein alter Name von Saranda (Albanien) ist – zumindest nicht bei Pouqueville. b) In diesem Text stehen auch ganz andere Angaben wie Amantia probably stood at some distance from the coast, places Amantia at 320 stadia, and the latter at 30 Roman miles from Apollonia und another town of the same name inland. c) Und wenn es tatsächlich an der Küste wäre, dann ist ja noch nicht erwiesen, dass es Saranda sein soll, das meines Wissens keine Bedeutung im römischen Bürgerkrieg hatte.

Meines Erachtens beweist der Text einzig, dass man nichts genau weiss. Und im Artikel wird ja auch Bezug genommen auf Amantia (Illyrien). Ich denke, wir sollten das rückgängig machen. --Lars 17:18, 14. Mär. 2011 (CET)

Ach ja: sind ja auch nicht wirklich die Koordinaten von Saranda ... --Lars 17:19, 14. Mär. 2011 (CET)

Im aktuellen FALK-Kartenblatt Slovenien, Hrvatska, ... Shiperia (ISBN 3-8279-1845-6) ist an besagter Stelle eine antike Ruinenstätte eingezeichnet.--Metilsteiner 10:34, 15. Mär. 2011 (CET)

Die durchschnittliche Qualität von Albanien-Karten ist als miserabel zu beurteilen. Gerade Signaturen wie Sehenswürdigkeiten, Aussichtspunkte und Ruinen sind sehr willkürlich. Vergleicht man diese Koordinaten mit Google Maps scheint dort ein wiedererrichtetes Kloster zu sein. Daraus auf einen Bischofsitz zu schliessen, ist ebenfalls grosse Theoriefindung, um zum wesentlichen Thema zurückzukommen. Spricht irgendwas gegen rückgängig machen? --Lars 10:47, 15. Mär. 2011 (CET)

Ja - bitte kommt mal mit schriftlichen Belegen - eine griechische Handelskolonie im Hinterland kann ich mir auch nicht vorstellen. Ansonsten habe ich gerade zwei Passagen zur Geschichte ergänzt. --Metilsteiner 11:52, 15. Mär. 2011 (CET)

Habe die "Verortung" rückgängig gemacht. Primär wird das Bistum mit Amantia (Illyrien) in Verbindung gebracht. Jeglicher Bezug zu Saranda oder Nähe ist höchst spekulativ und unbelegt. --Lars 13:54, 15. Mär. 2011 (CET)

Dann besteht Konsens und ich werde es auf Ammantia (Illyrien) verorten.--Metilsteiner 14:18, 15. Mär. 2011 (CET)
Nachtrag: die o.g. antike griechische Ruinenstätte (archäolog. Fundort) bei Saranda trägt den Namen Amalthea - in römischer Zeit dann Amaltheum - soweit zur «Theoriefindung» ... Halil Myrto: Albania archeologica: bibliografia sistematica dei centri antichi. Band 1. Bari (IT) 1998, ISBN 88-7228-213-6, Amanthea, S. 2, 5.  (Volltext als Digitalisat, italienisch) --Metilsteiner 15:18, 15. Mär. 2011 (CET)

Solange du nicht eine (vertrauenswürdige) Quelle findest, die die These belegt, dass der Sitz des Bistums im Ort X war, ist es WP:Theoriefindung – auch wenn die Namen schön ähnlich klingen oder gleich sind. Die von dir genannte Quelle stellt insofern zumindest einen Bezug zwischen dem illyrischen Ort Amantia und einem Bischof her. --Lars 17:39, 15. Mär. 2011 (CET)