Diskussion:Todesmärsche von KZ-Häftlingen

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Archiv

ab 2009

Wie wird ein Archiv angelegt?

Angaben ohne Beleg / persönliche Formulierungen

In den letzten Tagen sind hier mehrfach Änderungen vorgenommen, die nicht belegt waren. Es kann nicht sein, dass einer entsprechend dem Wissen eines Verwandten, ein anderer nach seinem eigenen Wissen hin und her etwas verändert. In Wikipedia:Belege ist beschrieben, welches zuverlässige Informationsquellen sind. Ich habe mal alles gelöscht, was in den letzten Tagen dem nicht entsprach. Das ist nicht gegen Menschen mit Sachverstand gerichtet. Aber auch die müssen sich bequemen, ihre Änderungen mit Belegen zu versehen. So können sie auch ihre Umformulierungen neu eingeben, w_e_n_n es dafür belastbare Belege gibt.--Agp (Diskussion) 01:07, 8. Dez. 2016 (CET)

Auschwitz

• "Mit der Räumung der Lager von Auschwitz im Januar 1945 begannen die Todesmärsche der Gefangenen."

Hallo! Bei den diesjährigen Berichten fiel mir mal wieder auf, daß auch Auschwitz genannt wurde. Dazu im Artikel KZ Auschwitz I (Stammlager)#Räumung und Befreiung.

• "Zwischen dem 17. Januar und dem 23. Januar 1945 wurden ungefähr 60.000 Häftlinge aus den Auschwitz-Lagern von der SS-Wachmannschaft „evakuiert“. Sie wurden auf Teilstrecken in offenen Güterwaggons transportiert und über weite Strecken in Todesmärschen nach Westen getrieben."

Im Artikel KZ Auschwitz III Monowitz#Befreiung

• Am 18. Januar 1945 wurde das Lager „evakuiert“. Diejenigen Häftlinge, die laufen konnten, wurden auf Todesmärsche in weiter westlich gelegene Lager geschickt.

Nun befasse ich mich ja auch weitläufig mit dem Thema, und habe hier einen Augenzeugenbericht eines Häftlings aus Monowitz. Der Marsch ging nach Gleiwitz, wo die Waggons für den Transport bereitstanden. Mag sein daß ich mich irre, aber es haben mir schon mehrere Leute berichtet, daß sie dachten, die Todesmärsche gingen direkt von Auschwitz nach Buchenwald. Da immer von "Westen" die Rede ist. Der Augenzeuge berichtet jedoch, daß der Zug zuerst nach Wien Neustadt geleitet wurde, von dort nach Leipzig, mit dem Endpunkt Nordhausen nach 2 Wochen Irrfahrt. Schreckliche Erlebnisse, samt Hunger, Kälte und Tod. Aber eben mit einem Endpunkt in einem KZ. Mir ist so, als ob auch bei Nackt unter Wölfen die Ankunft eines dieser Märsche beschrieben wird, wobei der Fußmarsch dort eben vom Bahnhof des KZs, nicht die gesamte Strecke veläuft. Auch ist die Frage, ob wirklich grundsätzlich offene Güterwaggons verwendet wurden. Davon hab ich keinen Bericht gelesen. Es ist immer von Güterwaggon oder Viehwaggon die Rede, wobei die identisch waren. Ich kenne die beschriebene Situation eigentlich vor allem von einer Bilderserie, welche russische Kriegsgefangene im Sommer 1941 in Verden zeigen. Darum zweifel ich irgendwie die Reihenfolge an, die hier dargestellt wird. Transport von Auschwitz nach Gleiwitz, nachvollziehbar, aber nicht mit direkt anschließenden Märschen durch Schlesien und Böhmen. Darüber kenn ich keinen einzigen Bericht. Das in den Erinnerungen der Begriff Todesmarsch verschieden verwendet wurde, lässt sich ja nachvollziehen. Aber wird Auschwitz wirklich neben den Todesmärschen ab März 45 und den Endphaseverbrechen genauso beschrieben?Oliver S.Y. (Diskussion) 15:39, 2. Feb. 2019 (CET)

"Einzelne Märsche" - Fehlender Überblick, fehlende Vollständigkeit, fehlende Systematik

Dieser Abschnitt, der Überblick bieten sollte, ist viel zu sehr aus teils eher beliebigen Einzelquellen zusammengestückelt. Nach Durchsicht von Literatur und Webseiten ist offensichtlich, da war schon kein System drin und trotz Strukturierung erscheinen viele Werke und Webseiten eher nur zufällig zusammen getragen. Wir benötigen ein oder mehrere gute Übersichtswerke, und dann am besten eine vollständige Überarbeitung des Abschnitts. Ziel wäre, dass nicht zufällig erwähnt wird, was jemand mitbekommen hat, sondern ein guter solider Gesamtüberblick mit Verweisen auf die Details. --Treck08 (Diskussion) 01:24, 9. Sep. 2022 (CEST)