Diskussion:Toni Ebner (Journalist, 1957)

Zugehörigkeit zu Verbindungen

Am 26.1.2011 wird der Personenarikel Toni Ebner von Mai-Sachme angelegt. Am 2.2.2011 werden von mir ergänzend die beiden Studentenverbindungen, in denen Toni Ebner Mitglied (nicht Ehrenmitglied) ist, mit Quellenangabe "KV Jahrbuch 2010" aufgeführt. Einen Tag später ergänzt Mai-Sachme diese Quelle als Einzelnachweis.

Am 24. August 2015 löscht Mai-Sachme (ist dies vielleicht inzwischen jemand anders ?) die Angabe der Zugehörigkeit zu den Verbindungen, weil "keine genügende Quelle" vorhanden sei. Dabei hat er doch die Quelle am 3.2.2011 selbst angegeben.

Die Begründungen für die Löschung der Mitgliedschaften in Verbindungen in Personenenartikeln sind verschieden, sie werden jeweils ad libitum ausgetauscht. Im übrigen verweise ich dazu auf meine heutige Stellungnahme in der Diskussion zu Luis Durnwalder. Es gibt in weit mehr als 10.000 Personenartikeln in Wikipedia Angaben zur Mitgliedschaft in Studentenverbindungen. Wenn die Meinung von Mai-Sachme sich durchstzen sollte, gibt es für ihn noch viel zu tun.---Stöver (Diskussion) 22:31, 26. Aug. 2015 (CEST)

Wie du natürlich selbst weißt, hast du mir damals höchstpersönlich auf meine Nachfrage hin die Quellenangabe "KV Jahrbuch 2010" verraten. Ich habe das damals pro forma akzeptiert und im Artikel so ergänzt, weil ich vermutete, dass sich auch noch andere Belege für den Sachverhalt finden werden. Nach über vier Jahren habe ich die Hoffnung aufgegeben. Entweder es lässt sich eine WP:Q genügende Quelle für den Sachverhalt auftreiben, oder die Mitgliedschaft ist als gänzlich irrelevant zu werten. Auch ich verweise natürlich gerne auf meine Stellungnahme auf Diskussion:Luis Durnwalder. --Mai-Sachme (Diskussion) 00:30, 27. Aug. 2015 (CEST)

Und Mai-Sachme hat sich mal wieder unnötig ausgetobt. Nicht jede Quelle ist eine öffentliche Quelle, daher akzeptiere bitte, dass es sich bei Ebner um einen Korporierten in zwei Dachverbänden handelt. --Kreisverkehrsampel (Diskussion) 16:01, 22. Jan. 2016 (CET)

Kontroversen

Hallo Maisachme, der Abschnitt https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Toni_Ebner_%28Journalist%2C_1957%29&type=revision&diff=192018411&oldid=192009139 wurde eigentlich hinzugefügt, gerade weil er weit über Tagespolitik hinausgeht und als exemplarisch betrachtet werden kann. So jedenfalls die öffentliche Reaktion (s. Kronbichler). Aber wenn unerwünscht und unwillkommen, auch kein Problem. Enzyklopädischen Gruß --Bartleby08 (Diskussion) 11:26, 6. Sep. 2019 (CEST)

@Bartleby08: Ich glaube, ich kenn das exakt gleiche Gefühl... Mich juckt's ja auch oft im Finger, diverse Sachen in Artikel einbauen zu wollen, die gerade enorm wichtig erscheinen, die ich persönlich als exemplarisch betrachte. Meist betrifft es Sachen, die von den Betroffenen kein wirklich gutes Bild zeichnen, zuletzt etwa bei Ferdinand Willeit oder Alessandro Urzì... Die Gefahr dabei ist halt immer, dass man gerade Kontroversen vermutlich nicht repräsentativ auswählen kann (was mir wichtig erscheint, muss nicht auch in 50 Jahren noch von Interesse sein) und in zu grellen Farben überzeichnet, speziell wenn man dabei mit Presseerzeugnissen arbeitet. Ich denke, dass man Kontroversen erst mit genügend zeitlichem Abstand und anhand wissenschaftlicher Fachliteratur einbauen sollte. Wenn es irgendwann mal reputable Sekundärliteratur zur Rolle Toni Ebner Jr.s geben sollte, dann wird die sicher auch sein tagespolitisches Dazwischengefunke beleuchten. Bis dahin glaube ich, dass mir mit einem bloßen biographischen Datengerüst sicherer fahren. Beste Grüße zurück! --Mai-Sachme (Diskussion) 13:48, 6. Sep. 2019 (CEST)

@Mai-Sachme: Da haste wohl recht. ES ist stets eine Frage der Abwägung, sicher ist man sich da wirklich nie ganz. Gute Grüße --Bartleby08 (Diskussion) 10:53, 7. Sep. 2019 (CEST)

Hier nur als Ergänzung (futuram ad memoriam) und zwecks weiterer Meinungsbildung ein sehr aussagestarker Vorgang vom Dezember 2019: Ebners Weihnachtsgeschenk. Meinungsfreiheit, Vergangenheitsbewältigung und öffentliche Beichte: Toni Ebner und die Freiheit von Forschung, Lehre und Wissenschaft, Artikel auf Salto.bz vom 23. Dezember 2019 --Bartleby08 (Diskussion) 10:55, 24. Dez. 2019 (CET)

Brennerdoktor?

Hallo @Mai-Sachme: Ebner bezeichnet sich auf der hauseigenen Website als Dr. (Redaktionsseite Dolomiten). An der ULB Innsbruck ist seine Dissertation aber nicht nachweisbar, auch nicht im digitalisierten Zettelkatalog. Dissertationen mussten an die Bibliothek gegebne werden (eine Art Veröffentlichungsgebot, da in Österreich ein buchförmiger Druck - entgegen den Bestimmungen der BRD - nicht erforderlich war). Vermutlich handelt es sich also um eine reine Sponsion mit Diplomarbeit. Daher die Einlassung zum Brennerdoktor. Aber Gewissheit ist das natürlich keine. Vielleicht gelingt es uns noch, das zu klären. Gute Grüße --Bartleby08 (Diskussion) 18:25, 20. Mär. 2022 (CET)

Hallo @Bartleby08: Prinzipiell müsste eine Diplomarbeit ebenso über denselben Katalog nachweisbar sein (habe Diplomarbeiten und Dissertationen ja vor einigen Jahren flächendeckend bei allen „studierten“ Südtiroler Politkern auch in unsren Artikeln ergänzt), eine solche finde ich im Falle Toni Ebners aber auch nicht. Dazu muss ja auch die Möglichkeit bedacht werden, dass ältere Abschlussarbeiten mancher Fakultäten einfach nicht erfasst worden sein könnten. Auch bei Alexander von Egen oder Otto Saurer oder auch Luis Durnwalder suche ich z.B. vergeblich. Eventuell kann die Abschlussarbeit bei diesem Jusstudium zwischen Padua und Innsbruck fallweise auch bloß in Padua hinterlegt sein? Oder eventuell gabe s einstmals im Jusstudium wie auch bei den Medizinern in Österreich die Möglichkeit, den Dr. einfach zum Abschluss ohne echte Dissertation und mit minimalem Mehraufwand dazugeschenkt zu kriegen? Es gibt viele denkbare Erklärungen. Ich wäre bei der Verwendung der Bezeichnung Brennerdoktor zurückhaltend, solange es keine Sekundärliteratur gibt, die exakt dies macht. Bei astreinen, nachweisbaren Brennerdoktoren à la Meinhard Durnwalder halte ich mich aber gerne raus... Grüße, --Mai-Sachme (Diskussion) 11:26, 21. Mär. 2022 (CET)

Danke für die (wie stets bei dir) differenzierende Auskunft! Du hast vollkommen recht, es benötigt belastbare Quellen hierfür, oder zumindest einen Katalognachweis. Luis Durnwalder ist übrigens so ziemlich gewiss reiner Brennerdoktor... Gruß --Bartleby08 (Diskussion) 15:56, 21. Mär. 2022 (CET)