Diskussion:Tour de France/Archiv/2010
Potentieller POV
Zitat:
"Die Tour de France wird als die schwerste Radrundfahrt der Welt angesehen, obwohl das Streckenprofil oft nicht anspruchsvoller ist als das der beiden anderen großen Landesrundfahrten Giro d’Italia und Vuelta a España. Tatsächlich sind es aber die Radrennfahrer, die das Rennen schwer machen: Bei der Tour wird ohne Zweifel schneller, härter und kompromissloser gefahren als bei jeder anderen Rundfahrt. (Hervorhebung durch mich)
Dieser Text ist für Nichtradfans grob irreführend. Zwar bezieht er sich klar Rundfahrten, dennoch hätte ich mir als Laie einen klaren Hinweis darauf gewünscht das die Tour gerade nicht "ohne Zweifel schneller, härter und kompromissloser gefahren als jedes andere große Radrennen. Mir wurde das erst klar als ich heute auf Race Across America stieß. Kann man das Ganze runder formulieren, so das unbefangene Leser nicht so leicht in die Irre geführt werden? Welche Ergänzung wäre sinnvoll? Nemissimo 酒?!? RSX 20:29, 1. Feb. 2010 (CET)
Doping
Die Bezeichnung "hocheffiziente leistungssteigernde Produkte" ist eher eine Beschönigung als ein neutraler Standpunkt. Das sollte zumindest in Anführungszeichen gesetzt werden. -- Gebu 21:40, 3. Jul. 2010 (CEST)
Zuschauerunfall vom 11. Juli 1964
Habe widersprüchliche Artikel gefunden und mich gefragt was denn nun richtig ist.
Im "Tour de France" Artikel steht:1964, 11. Juli, Zuschauerunfall, ein Versorgungs-LKW der französischen Gendarmerie in der Dordogne rast gegen eine Brücke. Dabei kommen 20 Personen ums Leben.
Im "Tour de France 1964" Artikel steht:Bei der 19. Etappe am 11. Juli von Bordeaux nach Brive verunglückte ein Tankwagen bei der Überquerung des Canal de Lalinde und riss neun Zuschauer – darunter drei Kinder – in den Tod und verletzte dreizehn weitere Menschen.
Laut dieser ARD Quelle kamen sogar über 20 Menschen ums Leben. http://sport.ard.de/sp/tour2009/aktuell/kw29/unfall_begleitmotorrad_20090718.jsp
Wäre nett wenn jemand der Ahnung hat sich um eine Korrektur der falschen Version kümmert. Danke!!!
--TheGeemaster 11:41, 28. Mai 2010 (CEST)
- Ich hab bei Tour de France 1964 korrigiert.-- JLeng 20:09, 24. Jul. 2010 (CEST)
Durschnittsgeschwindigkeit - neues Diagramm
Habe das File der Durchschnittsgeschwindigkeit der TdF aktualisiert. Bitte ändern. --Tweichhart 14:17, 26. Jul. 2010 (CEST)
drittgrößtes Sportereignis der Welt
Die Bezeichung drittgrößtes Sportereignis der Welt wird u.a. auch auf die Fußball-Europameisterschaft, die Rugby-Union-Weltmeisterschaft, die Leichtathletik-Weltmeisterschaft angewendet. Gibt es da eine Quelle zu (nicht das die Tour so bezeichnet wird, sondern das das eine Grundlage hat)? Ich würde vermuten, dass die Tour sowohl nach Anzahl der Teilnehmer, als auch nach Anzahl der (Fernseh-)Zuschauer nicht unter den Top 5 liegt, bei den Zuschauern vor Ort könnte ich mir das vorstellen. RCLH 10:33, 1. Sep. 2010 (CEST)
- Die „Größe“ einer Sportveranstaltung wird medial entschieden. Als 1., 2., 3. in der „Größe“ genannt zu werden, ist werbewirksam, zieht Zuschauer an (hebt das Ego der Organisatoren). Aber hauptsächlich wegen des Umsatzes wird von einigen Ereignissen versucht, sie „aufzuwerten“.
- Bevor ein Medium sowas nennt, überlegt es schon, ob das auch richtig ist und wägt Vor- und Nachteile der Nennung ab: 1., 2., 3. wird also ständig „überprüft“.
- Allgemeine Bekanntheit –länderübergreifend– ist Richtschnur, nach der bewertet wird.-- JLeng 09:16, 2. Okt. 2010 (CEST)
T d F ist drittgrößtes Sportereignis?
Die Platzierung ist in keiner Weise belegt. Die Diskussion zu "TdF ist drittgr. Sportereignis" wurde schon 2009 und 2010 geführt. Ich habe da aber kein befriedigendes Ergebnis gefunden. Ich zitiere hier nochmal deb letzten Eintrag dazu von JLeng:
Die „Größe“ einer Sportveranstaltung wird medial entschieden. Als 1., 2., 3. in der „Größe“ genannt zu werden, ist werbewirksam, zieht Zuschauer an (hebt das Ego der Organisatoren). Aber hauptsächlich wegen des Umsatzes wird von einigen Ereignissen versucht, sie „aufzuwerten“. Bevor ein Medium sowas nennt, überlegt es schon, ob das auch richtig ist und wägt Vor- und Nachteile der Nennung ab: 1., 2., 3. wird also ständig „überprüft“. Allgemeine Bekanntheit –länderübergreifend– ist Richtschnur, nach der bewertet wird.-- JLeng 09:16, 2. Okt. 2010 (CEST)
Wer sind denn die Medien? Wonach messen sie? Anzahl der Teilnehmer? Anzahl der Zuschauer vor Ort? Anzahl der Zuschauer im TV? Oder eine Kombination daraus? Mir ist keine Institution bekannt, die die Bedeutung bemißt. Und selbst, wenn es eine solche gäbe: Wodurch wäre sie legitimiert / autorisiert?
Wenn die Platzierung der Bedeutung nicht belegbar ist, sollte die Aussage besser weggelassen werden.--Voluntario (Diskussion) 23:02, 30. Jul. 2012 (CEST)
- Mittelweg: s es durch aus so, dass die Formulierung schon vor Wikipedia verwendet wurde und außerhalb von Wikipedia verwendet wird. Man sucht eine Quelle für diese Wertung -es ist ja eine Wertung und keine Tatsache- und formuliert "wird oftmals als als drittgrößte SE bezeichnet" osä.--RikVII Scio me nihil scire 07:05, 31. Jul. 2012 (CEST)
- Zum sich abzeichnenden Editwar: Wikipedia kann nicht klären, ob die TdF das drittgrößte Sporterignis ist, sondern nur darstellen, wenn es so ist (WP ist Darstellung bekannten Wissens). Der Status "drittgrößtes Sportereignis" ist aber nicht allgemein anerkannt, schon weil a) niemand diesen Stataus offiziell vergibt und b) die Kritereien unklar sind. Deshalb kann in Anwendung eigener objektiver Kriterien (b) eine eigene subjektive Wertung treffen (a). Das hat aber in einer Enzyklopädie nichts zu suchen. Allerdings ist es enzyklopädisch durchaus relevant, dass oftmals die TdF als das drittgrößte Sportereignis der Welt bezeichnet wird und das ist auch belegbar. Ebenso belegbar ist, dass dieser Status mit gutem Grund für viele andere Sportereignisse angenommen wird. Die jetzige Artikelfassung stellt auf die Rezeption ab und nicht auf die Tatsache selbst - alles andere wäre Glaskugelschauerei. ME sollte man es sachlich dabei bewenden lassen - Verbesserungen am Text natürlich gerne. Es geht nicht an, dass Tennis-, Formel 1-, Fußball-, Rugby-, Football- und Sodukofans ihre Aufassung zum Gegenstand eines Radsportartikels machen. Umgekehrt ist ein WP-Radsportartikel nicht dafür da subjektive Einschätzungen von Radsportfans zu verbreiten.--RikVII Scio me nihil scire 09:33, 31. Aug. 2012 (CEST)