Diskussion:Typ Mannheim

Definition

Es handelt sich beim Typ Mannheim um eine Fahrzeug-Baureihe für Straßenbahnen bzw. Stadtbahnen und sollte so auch beschrieben werden. Es gibt keine es gibt keine Baureihen für Straßenbahnen oder Stadtbahnen, dabei handelt es sich um Bahn-Systeme.

Firobuz, was soll die Ergänzung „insbesondere um beim Einmannbetrieb mobilitätseingeschränkte Personen schon von innen erkennen zu können, die Hilfe beim Einstieg benötigen“ bedeuten? Was hat das mit Einmannbetrieb oder größeren Fenstern zu tun, was mit mobilitätseingeschränkten Personen bei diesen Hochflurwagen? Ich sehe dabei keine Relevanz für den Artikel, reine Mutmaßung, dass dieses zur Vergrößerung der Türfenster führte. Daher sollte diese Ergänzung wieder raus. 31.17.116.249 23:47, 7. Mai 2014 (CEST)

Also deine Einschätzung "es gibt keine Baureihen für Straßenbahnen oder Stadtbahnen" ist ja wohl nicht dein Ernst? Natürlich gibt es Straßenbahnbaureihen und Stadtbahnbaureihen, Google kommt immerhin auf 3570 beziehungsweise 339 Treffer! Alternativ wäre freilich noch "Stadtbahn- und Straßenbahntyp" denkbar wenn Dir Baureihe partout nicht gefällt. Mit dem doppelten Bindestrich sieht es jedenfalls unschön aus. Außerdem müsste es ja konsequenterweise heißen "Straßenbahn-Fahrzeug-Baureihe und Stadtbahn-Fahrzeug-Baureihe", was aber noch schräger aussieht.

Und nein, der Zusatz mit den mobilitätseingeschränkten Personen ist keine Erfindung von mir! Was soll diese Unterstellung? In der Quelle "Moderne Gelenktriebwagen für den öffentlichen Personen-Nahverkehr, In: nahverkehrs praxis, Dezember 1970, Seiten 553–555" steht das exakt so drin! Ich zitiere: "Die Türen haben eine weit heruntergezogene Verglasung, damit auch die Fahrgäste im Fahrzeug außen stehende gut erkennen können und so hilfsbereit bei Kindern oder älteren Leuten sowie Personen mit Gepäck die Türen im Einmannbetrieb auch dann, wenn keiner aussteigen will, öffnen können." Ich hoffe das reicht als Beleg damit Du deine Unterstellung mit der "Mutmaßung" zurückziehst, ich habe mich lediglich streng nach der Quelle gerichtet... Firobuz (Diskussion) 09:01, 8. Mai 2014 (CEST)--

Danke für die Angabe der Quelle, Firobuz! Eigentlich konnte ich mir nicht vorstellen, dass du etwas einfach nur so schreibst. Ich habe vor deiner, stellenweise von mir verfolgten, Arbeit für Wikipedia ziemlichen Respekt. Für mich schien diese Argumentation zu den Fenstern neu und hergeholt, da ungewohnt, denn eigentlich kenne ich mich mit Verkehrsmitteln aus dieser Zeit etwas aus. Also bitte ich dich um Entschuldigung!

Zu den Straßen- bzw. Stadtbahnen: dabei handelt es sich nach meinem Verständnis immer um Bahnsysteme, also immer um den Verkehr auf Fahrbahnen/Gleisen. Der Typ Mannheim ist aber keine Bahn, sondern ein Fahrzeugtyp (Bauart trifft es schon sehr gut) für Bahnen, eben meistens Straßenbahnen (z.B. in verschiedenen Städten). Die damals für moderne Straßenbahn-Fahrzeuge aufkommende Nutzung des Begriffs „Stadtbahn“ trifft die Sache aber nicht im Kern, meistens wurden die Fahrzeuge für Straßenbahnen genutzt. Bei der Nutzung des Typs „Mannheim“ bei der Stadtbahn in Wien sieht die Sache natürlich anders aus. Ich vereinfache die Beschreibung jetzt und hoffe, dass du damit einverstanden bist, mit der alten Version bin ich es jedenfalls nicht. 31.17.117.239 20:27, 8. Mai 2014 (CEST)

Deine Entschuldigung nehme ich gerne an, Schwamm drüber!!! Auch wenn ich es irgendwie schade finde dass du dich hinter einer IP versteckst und ich nicht weiß mit wem ich es eigentlich zu tun habe. Die Begründung für die großen Türfenster find ich übrigens selbst höchst abenteuerlich und kann mir auch nicht vorstellen dass diese Neuerung in der Praxis wirklich etwas ausmachte.

Bei der anderen Geschichte kann ich dir aber weiterhin kaum folgen. Straßenbahn und Stadtbahn sind nun mal höchst ambivalente Begriffe, die stets sowohl das einzelne Fahrzeug wie auch das Gesamtsystem meinen. Wenn jemand - wie es tausendmal täglich vorkommt - sagt "ich steige in eine Straßenbahn" wird er wohl kaum das Gesamtsystem meinen. Vorschlag zur Güte: "der Typ Mannheim ist ein ... deutsch-österreichischer Straßenbahn- beziiehungsweise Stadtbahn-Typ in Hochflurbauweise", einverstanden? "Fahrzeug-Baureihe" ist jedenfalls ein kreuzunnötiges selbstgestricktes Wortungetüm...

Und der Begriff Stadtbahn trifft beim Typ Mannheim keineswegs nur auf Wien zu, sondern z. B. auch auf Düsseldorf! Aber auch der Mannheimer-Urtyp wurde schon als Stadtbahn bezeichnet, nicht zuletzt deshalb weil er für die damals eröffnete Stadtbahnstrecke nach Vogelstang beschafft wurde. Firobuz (Diskussion) 22:23, 8. Mai 2014 (CEST)--

Tut mir leid, mit den Ausdruck „Straßenbahn- bzw. Stadtbahn-Typ“ kann ich mich keinesfalls einverstanden erklären. Die jetzige Beschreibung finde ich völlig klar und präzise. Den Ausdruck „Fahrzeug-Baureihe“, meinetwegen auch Fahrzeugtyp, empfinde ich nicht als Wortungetüm. Wenn man umgangssprachlich vielleicht oft das verkürzte Wort Straßenbahn anstatt Straßenbahnwagen bzw. -zug benutzt ist das eine Sache. Aber dies ist eine Enzyklopädie, und hier sollten wir unrichtige Begriffe oder Redewendungen nicht benutzen. 31.18.122.234 18:58, 9. Mai 2014 (CEST)

Doppeltraktion in Braunschweig?

Abschnitt "Übersicht Triebwagen":

Es könnte der Eindruck entstehen, die Mannheimer wären in Braunschweig als "Doppeltraktion" gefahren. Das war NIE der Fall. Die Mannheimer in Braunschweig fuhren grundsätzlich solo oder mit dem dazugehörigen Beiwagen (siehe Übersicht Beiwagen)!

--Bvipress (Diskussion) 11:01, 9. Feb. 2021 (CET)

GT8

1. wenn GT8SU "StadtbahnUmbau" heißt, was soll dann GT8S bedeuten? M.W. hießen sie GT8 2. fehlt der Hinweis, dass GT8(SU?) nach Krakau gingen und dort witziger Weise im gleichen Farbschema, nur blau statt rot roll(t?)en 46.114.155.16 16:49, 19. Sep. 2021 (CEST)