Diskussion:Type O Negative

Geschichte

"wodurch Abruscato erstmals die Idee der Synkope aufnahm, wonach ein normalerweise unbetonter Beat eines Taktes betont oder eine bestimmte Note eines akzentuierten Beats nicht gespielt wird." was für eine sinnlose Information, und dazu auch noch unbelegt! Die meisten Drummer lernen wohl irgendwann mal was eine Synkope ist, das ist absolut nichts besonderes. Wenn Synkopen für den Stil der Band besonders prägend gewesen wären, wäre es vll. erwähnenswert. Das ist aber definitv nicht der Fall. --Leachclunk1 (Diskussion) 11:43, 8. Jul. 2016 (CEST)

Nazis?

Und wenn der Keyboarder nicht jüdisch wäre, wäre eine Neigung zum Nationalsozialismus wahrscheinlich? Das ergibt keinen Sinn. Ist es ausgeschlossen, dass ein "Jude" Mitglied in einer solchen Band ist? --El surya 23:35, 19. Jul 2005 (CEST)

du denkst also: "juden können keine nazis sein, also sind alle nicht-juden nazis"

dieser umkehrschluss funktioniert nie (nicht signierter Beitrag von Schluddi (Diskussion | Beiträge) 21:57, 1. Aug. 2005)

Wie kommst du darauf, dass ich so denke? Den Satz - Eine tatsächlich nationalsozialistische Neigung der Gruppe ist sehr unwahrscheinlich, da der Keyboarder Josh Silver selbst jüdisch ist. - habe ich gelöscht. (nicht signierter Beitrag von El surya (Diskussion | Beiträge) 20:11, 10. Sep. 2005)

Faschisten bzw. Rassisten müssen nicht automatisch Antisemiten sein. Oder: Auch Juden können rechtsradikal sein.

Meines Wissens hat Peter Steele mit seiner Ex-Band Carnivore noch extremere Texte veröffentlicht (z.B. Jesus Hitler, Race War). Ich schätze ihn als reinen Provokatör ein. Provokation um ins Gespräch zu kommen und letztlich um Platten zu verkaufen. Hat auch prima funktioniert. Das macht die Sache natürlich nicht viel besser. Jan (nicht signierter Beitrag von 84.137.83.79 (Diskussion) 11:25, 27. Jan. 2006)

Kommt halt drauf an, welchen POV man sich zu eigen macht. Peter Steele ist sicher selbst kein Jude, Josh war auch nicht in Carnivore und der Artikel, zu dem dies eine Diskussionsseite ist, handelt auch nicht von Carnivore. Jedenfalls sollten Bewertungen, die in den Artikel einfließen sollen, durch Quellen belegt, d.h. Zuschreibungen zu Personen gemacht werden, die diese oder jene Bewertungen tatsächlich vorgenommen haben. Politisierendes Ethik-Brainstorming auf Diskussionsseiten lehne ich ab. --Asthma 11:49, 27. Jan 2006 (CET)

In der aktuellen Ausgabe der "Virus" hat sich Peter Steele erneut zu den Vorwürfen geäußert. Er meinte, er wäre ein "Konservativer mit Gewissen" und, wenn er auf einem Zaun sitzen würde und in eine Richtung fallen müsste, er sich nach rechts fallen lassen würde. 91.12.72.15 21:54, 17. Apr. 2007 (CEST)

Blutgruppe

Im Englischen ist das nicht die Blutgruppe "Null", sondern die Blutgruppe "O" (Buchstabe O). Siehe dazu en:Blood type und die dortige Diskussionsseite. --Rosenzweig δ 18:38, 20. Okt 2005 (CEST)

Dieser Einwand ist sehr seltsam: Im Englischen sagt man für die Null eben wegen der Form der Ziffer dazu oft Oh, aber dennoch ist auch im Englischen damit stets die Null gemeint: Im Blutgruppensystem ist auch nur dies sinnvoll, da die A- und die B-Antigene Strukturen sind, die auf Roten Blutkörperchen von Leuten der Blutgruppe Null eben nicht auftauchen - die haben also „null Antigene“ (dieses Systems) auf ihren Zellen. Insofern ist Null die richtige Übersetzung für das englische O in diesem Zusammenhang. -- marilyn.hanson 13:19, 6. Jun. 2007 (CEST)

Nein. Lies doch einfach, was der Rosenzweig dir so freundlich verlinkt: en:Talk:Blood_type/Archive_1#Blood_type_0 und von dort auch en:ABO_blood_group_system#Nomenclature_in_Europe_former_USSR. --Asthma 15:45, 6. Jun. 2007 (CEST)

Doch. Ich hab's gelesen, und ich muss mich sehr über Rosenzweig wundern, da in der dortigen Diskussion ([1]) ja gerade Rosenzweig "richtig" - so wie ich ;-) - argumentierte:

I have often observed that speakers of English, especially Americans, say "Oh" (the letter O) even when they clearly actually mean "zero" (in phone numbers, for example), presumably because it is shorter (one syllable, as opposed to two for "zero"). ... So my guess would be that, even if the blood type was at first spelled as a 0 (zero), it was pronounced as "oh" anyway, which lead to it being written as "O" also.

Es gibt zwei „Pro-Oh-Argumentationen“: Die eine, oberflächliche, sagt, "es wird Oh gesprochen, also ist es auch Oh (der Buchstabe)". Dies ist nicht stichhaltig, wie Rosenzweig dort auch richtig feststellt, da Oh eben auch eine in vielen Zusammenhängen gängige englische Aussprache für die Ziffer Null ist. Die andere, tiefergehende, ist typografisch: Es sei von Anfang an ein Buchstabe und keine Ziffer gewesen:

Actually, it's the letter 'O', not the digit '0' ... . Landsteiner called it "C" when he published in 1901. Group ‘C’ was first labelled ‘O’ in 1910 by von Dungern and Hirschfeld. Whether it stands for "Ohne", meaning "without", which has been claimed, or is a symbol meaning "null", it's now ABO not AB0. ... Dies ist das einzige ernsthafte Gegenargument, aber ich fürchte, dass, wie der letzte hier zitierte Satz bereits deutlich macht, man nicht rauskriegen kann, ob sie zur Jahrhundertwende mit dem typografischen Kreissymbol jetzt den Buchstaben O oder die Ziffer 0 meinten. Es ist übrigens sehr gut möglich, dass sie es damals mit der Typografie nichr so genau genommen haben und in diesem Fall wirklich die Null-Eigenschaft mit einem Buchstaben-Symbol ausgedrückt haben. Dies hat ja lange Tradition in gebildeten Kreisen: Schon Alte Griechen und Römer haben Buchstaben als Ziffernsymbole genutzt. Ironischerweise wäre auch die Variante mit dem Buchstaben als Abkürzung des deutschen Wortes "ohne" philosophisch natürlich ebenso die Null, da "ohne" ja eine (sprachliche) Negation ist und somit ein Analogon zur Null ist!

Die Argumente der "Auf-Oh-Besteher" gehen also ins Leere ;-) -- marilyn.hanson 04:08, 13. Jun. 2007 (CEST)

"Die Argumente der "Auf-Oh-Besteher" gehen also ins Leere" - Quark. Schon deine Unterstellung, man hätte Anfang des 20. (!) Jahrhunderts in "Gelehrtenkreisen" in typographischer Hinsicher nicht zwischen O und 0 unterscheiden können, ist absurd. Aber viel Spaß dabei, en:ABO blood group system nach en:AB0 blood group system, fr:Système ABO nach fr:Système AB0 und ja:ABO式血液型 nach ja:AB0式血液型 zu verschieben. --Asthma 08:02, 13. Jun. 2007 (CEST) PS: 48.800 vs 2.520

Dein barscher Ton geht mir etwas auf die Nerven, aber ich will die anderssprachigen Artikel auch nicht gegen ihre dortige Gebräuchlichkeit auf ein neues Lemma verschieben, da dort die Konvention eben auf dem Buchstaben beharrt - und nur der wirkliche Gebrauch ist für den exakten Lemmatitel entscheidend. Ursprünglich ging es in unserer Diskussion hier um eine Passage des hiesigen Type-O-Negative-Artikels:

Der Bandname ist die englische Bezeichnung der Blutgruppe Null-Negativ, gleichzeitig aber auch eine Anspielung auf die typisch depressive Stimmung in Musik und Texten der Band, …

Die deutsche Bezeichnung der Blutgruppe, auf die der Bandname ja wohl unstrittig anspielt, ist eben "Null negativ". Die Passage ist also inhaltlich korrekt. Evtl. hat Rosenzweig auch nur eine Anmerkung vorgenommen und keine "Gegenmeinung" ausgesprochen. Vielleicht sollte der Deutlichkeit halber erwähnt werden, dass "Type O" auch als "Type Of" verstanden wird (Type O′, analog zu "kind of") und der Name damit "irgendwie negativ" oder "Spielart des Negativen" bedeutet. -- marilyn.hanson 14:21, 15. Jun. 2007 (CEST)

Die inkriminierte Passage wurde von mir selber formuliert, Rosenzweigs Anmerkung stammt noch vom 20. Okt. 2005, kurz nachdem ich den Artikel von Type 0 Negative hierher verschoben und kurz bevor ich den gesamten Artikel komplett neu geschrieben hatte.

"Vielleicht sollte der Deutlichkeit halber erwähnt werden, dass "Type O" auch als "Type Of" verstanden wird" - Von dir vielleicht, ansonsten sagt und meint das so kein Mensch. Im übrigen finde ich meinen barschen Ton jemandem gegenüber, der hier am Artikel nicht wirklich mitwirkt, sondern lieber mit unsachlichen Spitzfindigkeiten in Bezug auf Kinkerlitzchen aufwartet, völlig angemessen. --Asthma 14:37, 15. Jun. 2007 (CEST)

Dir ist schon klar, dass ich meine ursprünglichen drei-vier Zeilen lediglich zu einem mir nicht verständlichen Einwand eines anderen gegeben habe (und dann einfach weiter mitdiskutiert habe) und nicht, um Dich (der erst danach in dieses Thema einstieg) mit Kinkerlitzchen zu nerven, oder? Wenn Du die Wikiquette nicht einhalten kannst und/oder bei einem Thema „emotional befangen“ bist, so liegt es bei Dir, Dich entsprechend zurückzuhalten und gibt Dir nicht das Recht, andere zu provozieren. Du musst auf Deiner Meinung belanglose Kommentare ja nicht antworten! Es gibt eben auch Leute, die über nebensächliche Aspekte ein-zwei Worte verlieren - das ist doch kein persönlicher Angriff! Also, nichts für ungut, ich bin jetzt aus diesem Thema erst mal raus … -- marilyn.hanson 17:21, 29. Jun. 2007 (CEST)

Artikel überarbeiten

Der Artikel ist so, wie er momentan ist, nicht wirklich gut. Bis ich darin mal ein bißchen rumeditiert hatte, bestand er größtenteils aus persönlichen Einschätzungen und Anekdoten. Das ist auch jetzt noch nicht sehr viel besser.

Was unbedingt rein sollte ist eine Bandgeschichte, die sich auch um die Entwicklung der Band in Verbindung mit der Entstehung der einzelnen Alben kümmert. Bis auf meine ungeschickte Umformulierung des noch ungeschickteren Playgirl-Passus steht bis jetzt weder ein vernünftiger Satz über das letzte Album, Life Is Killing Me noch über October Rust, mit das erfolgreichste Album.

Ich nehme das irgendwann mal in Angriff, der Absatz hier ist also eher für mich zur Gedächtnisstütze. Wenn mir aber jemand zuvorkommen will: Nur zu. --Asthma 18:38, 22. Okt 2005 (CEST)

Habe das jetzt einfach mal gemacht. Was noch rein sollte: Bessere Beschreibung des Humors der Band, bessere, musik-theoretisch fundierte Analyse der Lieder/Alben, Auflistung von großen Festivals, auf denen Type O aufgetreten sind und eine Liste von Bands, mit denen sie aufgetreten sind. --Asthma 22:14, 5. Nov 2005 (CET)

Review

Habe den Artikel mal ins Review gegeben. Falls dort eine Diskussion stattfinden sollte, wird sie hierher nach Abschluß kopiert. --Asthma 23:17, 5. Nov 2005 (CET)

Es gab mittlerweile erste Kritik, die ich auch bald umsetzen werde. --Asthma 15:32, 29. Nov 2005 (CET)

House of God

Servus alle miteinand,

sacht's ma, kann ja sein, dass ich paranoid bin, aber mir ist, als stünde Life is Killing me (das Album i.A., aber vor allem der Song) etwas im Zeichen von Shems House of God (s. Gomer (Umgangssprache)) oder auch dessen Nachfolger Mount Misery. Was meint ihr? Der halluzinierende Gardini 23:50, 27. Nov 2005 (CET)

Ich hab's eigentlich eher als Weiterführung der Beschäftigung von Steele mit dem Sterben seiner Eltern auf World Coming Down gesehen. Steele hat auch mal in einem Interview irgendwo gemeint, der Song LIKM habe viel damit zu tun, wie wenig menschenwürdig man in Hospitälern behandelt werden kann. --Asthma 01:43, 28. Nov 2005 (CET)

Singles

Soweit ich weiß, kam I Don't Wanna Be Me nur als Musikvideo und als Auskopplung nur auf Soundtracks und Compilations raus, nicht aber als eigene Single. Ähnliches gilt auch für In Praise Of Bacchus und Everyone I Love Is Dead. Sollte man die betreffenden Einträge rausschmeißen oder mit irgendeiner Kennzeichnung drinlassen? --Asthma 15:28, 29. Nov 2005 (CET)

Hab ich jetzt einfach mal auf meine Weise erledigt. --Asthma 18:47, 30. Nov 2005 (CET)

Mitglieder-Bios / Interview-Zitate / Band-Bio

Bei Gardini finden sich schon ein paar brauchbare Zitate. Die sollten irgendwie rein, es fehlt dem Artikel noch an einer guten Darstellung der Persönlichkeiten der Mitglieder. Dazu sind Zitate aus Interviews besonders geeignet.

Ein weiteres Defizit des Artikels, wie das Review deutlich gemacht hat, ist die lückenhafte und abrupt dargestellte Zeit aus den Gründerjahren. Da bräuchte es noch ein bißchen inhaltliche Unterfütterung. Vielleicht könnte man da schon mit den Biographien der Bandmitglieder anfangen, schließlich sind die einzelnen ja erst zur Band als solcher geworden. --Asthma 18:55, 30. Nov 2005 (CET)

Übrigens ist der Weblink aus dem Fallout Artikel recht informativ, kann man sicher was machen: [2] --Asthma 19:18, 30. Nov 2005 (CET)

Ebenso: [3] - die Seite ist schon sehr gut, hatte ich bisher garnicht aus den Myriaden von schlechten TON-Fanseiten rausfiltern können. --Asthma 19:53, 30. Nov 2005 (CET)

Josh Silver hat am 14.11 und nicht am 16.11 Geburtstag. (nicht signierter Beitrag von 91.4.123.59 (Diskussion) )

Quelle? --Asthma 05:39, 16. Nov. 2006 (CET)

Hab's selber geändert. --Asthma 05:49, 16. Nov. 2006 (CET)

Verzeih die Anonymität. Meine Quelle ist das offizielle Type O Negative Forum, wo ich als "Vader" unterwegs bin. Josh postet da selber regelmäßig und wenn er es nicht weiß, wer dann? Zum Thema Zitate - man könnte tonnenweise Zitate aus diversen Live-mitschnitten verwenden. Da kommt immer sehr gut rüber, wie die Band - insbesondere Pete - sich selbst und andere nicht sonderlich ersnt nimmt. (Wenn zum Beispiel Josh als "Farrah Fawcett" andgündigt wird) VADER 11:53, 26. Nov. 2006 (CET)

Bach?

Im Booklet zu S,D&H steht, in Xero Tolerance seien Versatzstücke von Johann Sebastian Bach verwendet worden. Weiß jemand, ob was wahres dran ist? Klingt nach einer der typischen Fehlinformationen, die TON über sich selbst verbreiten... --Asthma 17:57, 2. Dez 2005 (CET) Neue Desinformationen bei http://www.typeonegative.net/board/viewtopic.php?t=14041 --EX10DeaDth 19:32, 31. Okt. 2006 (CET)

Änderungen in der Diskographie

Kann jemand die folgenden, zusätzlichen! Informationen verifizieren?

Alben:

• 1993 – Bloody Kisses (Promo-CD)
• 1994 – The origin of the feces (Re-release)
• 1997 – October Rust (2CD-Set)

Singles:

• 1993 – Black No. 1 (Promo)
• 1994 – Black No. 1 (Promo im Digipack)
• 1996 – My Girlfriend's Girlfriend (Promo)
• 1996 – Love you to death (Promo)
• 1999 – Everything dies (Promo)

--EX10DeaDth 15:37, 27. Jan 2006 (CET)

Verifizieren kannst du ziemlich einfach mit den letzten beiden Weblinks am Ende des Artikels. --Asthma 15:46, 27. Jan 2006 (CET)

Achja: Ich bin dagegen, Versionen aufzunehmen, die auch als Promos rauskamen. Siehe dazu auch der Hinweis im Quelltext: "Nur Singles und EPs auflisten, die als eigenständige Tonträger veröffentlicht wurden".

Bei weiterem Nachdenken: Es könnte schon einen Mehrwert haben, Promos zusätzlich zu den Singles aufzulisten. Es müßte aber irgendwie dadurch ersichtlich werden, was der Leser dadurch an Erkenntnis gewinnen kann...

Das Re-release von OotF steht übrigens bereits in der Diskografie: Es handelt sich dabei einfach um den gleichen Namen wie bei der ursprünglichen VÖ, abzüglich des "Not Live at Brighton Beach" --Asthma 15:49, 27. Jan 2006 (CET)

Yep, man erkennt jedoch nicht, dass es tatsächlich ein Re-release ist bzw. fehlt der Hinweis.-EX10DeaDth 16:46, 27. Jan 2006 (CET)

Done. --Asthma 16:51, 27. Jan 2006 (CET)#

Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass 2008 eine "rote" Version von "Dead Again" erschien, die eine Live-DVD beinhaltete. Ansonsten ein sehr informativer Eintrag! Gruss, ein Peter-Fan seit 1986 (nicht signierter Beitrag von 62.159.247.138 (Diskussion) 05:43, 14. Jun. 2014 (CEST))

Review

Type O Negative

Ich habe heute den größten Teil des Artikels überarbeitet. Ich bin mir im klaren darüber, daß er noch nicht das Gelbe vom Ei ist (wahrscheinlich noch viel zu viel POV im Stil), aber erhoffe mir hier die nötige Kritik, um ihn zu verbessern. Vielleicht kommt ja auf diese Weise ein lesenswerter Band-Artikel bei rum, gibt's noch viel zu wenige von. --Asthma 23:15, 5. Nov 2005 (CET)

Nix? Rein garnix? --Asthma 12:29, 19. Nov 2005 (CET)

Mal kurz: die Vorwürfe werden zwar erwähnt, aber nirgendwo erklärt. wenn schon steht, dass die Band für "rechtsradikal" gehalten wurde - wie wurde das begründet und warum meint die Band, dass das nicht stimmt? Die "Geschichte" fängt irgendwie damit an, dass das erste Album veröffentlicht wurde.. wurde das nie eingespielt, gab es keine gemeinsame Idee, einen Bandfindungsprozess also geradezu eine Vorgeschichte? Und "interaktion" mit der Szene, einflüsse von anderen/auf andere ist relativ kurz. -- southpark 12:31, 28. Nov 2005 (CET)

Inhaltlich schließe mich southpark voll an. Der Artikel fängt wirklich sehr plötzlich an. Da war sicher noch was davor in der Geschichte der Band. Und die Kritik, dass Type O Nagative, etwas isoliert da steht, kann ich auch nur unterstützen. Zudem finde ich es stilistisch nicht so schön, dass der Artikel noch viele Absätze hat, die nur aus einem Satz bestehen, das liest sich recht schwer, ist aber eine weit verbreitete Unsitte in der Wikipedia. Ansonsten ist der Artikel schon mal eine sehr gute Grundlage. -- Dr. Shaggeman 23:54, 28. Nov 2005 (CET)

Besten Dank für die Kritik. Das mit den vielen Absätzen hat mir selber nicht gefallen, ich streiche das bald zusammen. Die Anfangszeit ist etwas kurz, das stimmt auch. Ich werde den Teil mit Carnivore und Fallout aus dem ersten Absatz des Artikels streichen und mit ein paar Zusatzinfos in den ersten Absatz zur Bandgeschichte verschieben. Zu den Vorwürfen müßte ich nochmal recherchieren, das ganze ist ja jetzt an die 15 Jahre her. Im Grunde beschränkte es sich aber wohl auf inhaltliche Aussagen in manchen Liedern, das kann ich wahrscheinlich recht einfach mit entsprechenden Zitaten im Kontext darstellen. Nochmals Dank, --Asthma 15:30, 29. Nov 2005 (CET)

Hab grade mal den Artikel überflogen, hat sich ja schon einiges getan. Lob und Anerkennung!!! Die Idee mit den Zitaten aus den Liedern finde ich auch ganz gut, nur die Form, in der der original Text und die Übersetzung geschrieben sind, gefällt mir stilistisch noch nicht so gut, nimmt bös viel Platz weg, insbesondere in Anbetracht der Tatsache, dass der Inhalt ja jeweils der selbe ist, nur in einer anderen Sprache. -- Dr. Shaggeman 13:56, 5. Dez 2005 (CET)

Das stimmt zwar, allerdings weiß ich keine bessere Lösung; ich glaube nicht, daß man beim Leser voraussetzen kann, daß er des Englischen mächtig ist, und nur eine eigene Übersetzung fände ich persönlich unfein, da mir dabei ja vielleicht Nuancen entgangen sein könnten.

Ich werde auch noch ein paar Zitate von Bandmitgliedern zu den Vorwürfen einfügen. So wirklich wild war die ganze Sache (nach eingehender Analyse) nun auch wirklich nicht, bloß die typische unvernünftige Radikalisierung der europäischen Linken gegen alles, was nach Rechtsdünkel aussieht.--Asthma 17:47, 5. Dez 2005 (CET)

Habe jetzt nach Überlegung doch die Übersetzungen entfernt und die Wikilinks in den Originaltext gesetzt und ergänzt. Sollte so funktionieren. --Asthma 18:07, 5. Dez 2005 (CET)

Ne, Quatsch. Habe das jetzt so gelöst, wie es unter Wikipedia:Zitate empfohlen wird. --Asthma 18:22, 5. Dez 2005 (CET)

Das sieht besser aus, finde nur noch, du solltest die wikilinks in den Übersetzungen entfernen, die tun hier nicht wirklich was zur Sache, unter „Schlampe Hure Fotze“ kann sich sicher jeder was vorstellen. Anstatt „Deutsch“ schreiben viele auch einfach nur „dt.“, das spart noch etwas Platz ;-) -- Dr. Shaggeman 19:55, 5. Dez 2005 (CET)

Das ist erstmal nicht so dringend, allerdings sind schon grenzwertig viele Wikilinks im ganzen Artikel. Trotzdem bin ich mir nicht so sicher, wann und wo man darauf verzichten kann. --Asthma 21:55, 5. Dez 2005 (CET)

Geht mir ähnlich. Ich würde sagen, bei einem Artikel zum Thema Musik ist es sinnvoll alles zu verwikilinken, was mit Musik zu tun hat. Ansonsten würde ich nur Ort, Ereignisse, etc. verlinken, die direkten Bezug auf die Geschichte der Band bzw. der Musiker haben. Aber Du hast recht, das Problem ist erstmal nicht so dringend. -- Dr. Shaggeman 22:29, 5. Dez 2005 (CET)

Aufzählung von Support-Bands finde ich vollkommen überflüssig. Sowas hat nur Relevanz, wenn eine Band nach der ersten Demo vor 50.000 Leuten als Opener einer namhaften Band spielt (u.ä.) --Polarlys 18:27, 9. Dez 2005 (CET)

Hmja, habe mir schon gedacht, daß jemand dieser Meinung sein würde. Trotzdem halte ich die Informationen für interessant, ein eigener Abschnitt dafür ist allerdings wohl tatsächlich zuviel des guten. --Asthma 19:03, 9. Dez 2005 (CET)

Wie wäre es denn mit einem Abschnitt Type O Negative Live, da könnte man dann einen Teil der Supportacts und der supporteten Acts erwähnen, dann geht die Information nicht ganz verloren, würde aber nur solche Acts nehmen, die auch einen eigenen Artikel haben. -- Dr. Shaggeman 18:20, 10. Dez 2005 (CET)

IMHO sind alle aufgelisteten Bands relevant, aber die Idee ist gut, vor allem, weil die Band live sehr anders rüberkommt als auf den Alben und man das gut in einen eigenen allgemeinen Abschnitt über den Stil der Band packen könnte. Vielleicht sprachlich was für Gardini, mir fehlen dazu die richtigen Begriffe. --Asthma 14:24, 11. Dez 2005 (CET)

Ich denke wenn man da noch Infos zu Tourneen und Festival-Auftritten reinpackt, die ja teilweise schon in den voranstehenden Abschnitten stehen, wird der Abschnitt sicher gut. Im Hauptteil des Artikels kann man sich dann auf einige ausgewählte Konzerte beschränken. Wenn man nicht über alle Supports was schreiben möchte, kann man sie am Ende des Abschnitts einfach in eine Zeile schreiben und durch Kommata abtrennen, das nimmt dann nicht so viel Platz ein. Welche Bands man in die Liste aufnimmt ist Geschmackssache, entweder man nimmt nur die Bands, die hier auch einen Eintrag haben, damit nicht zu viele rote Links in dem Artikel stehen, oder man sieht rote Links eher als Aufforderung für andere mal etwas zu dem Thema zu schreiben. Ich kann mit beiden Ansichten eigentlich ganz gut leben. -- Dr. Shaggeman 16:22, 11. Dez 2005 (CET)

Zwischenstand:

1. Vorgeschichte sollte jetzt gut ausgebaut sein. Irgendwann schreibe ich noch einen Artikel zur Band Carnivore, um das ganze abzurunden, aber das kann noch warten.
2. Die Sache mit den Vorwürfen ist auch ausgearbeitet, soweit ich das konnte, evtl. kommt noch ein Zitat des Keyboarders dazu.
3. "Interaktion" mit der Szene ist schwierig. Es gab zwar sogar Type O Negative-Coverbands und manche Bands meinen auch, von ihnen beeinflußt worden zu sein, allerdings haben die Bandmitglieder von TON selber in Interviews gemeint, daß sie an so etwas wie "Szenen" nicht glauben, weil das lebendige Prozesse zu etikettenmäßig beschreiben würde und das, was mit "Szene" im allgemeinen gemeint wird, meist nur der jeweilige von der Musikindustrie lancierte Markt ist. Ich guck aber nochmal nach Zitaten von anderen Bands.
4. Hapern tut's noch bei der ganzen begrifflichen und musiktheoretischen Einordnung, eine etwas fundiertere Analyse der Alben, wie sie sich voneinander unterscheiden, und evtl. noch wie die Band live sich von ihren Studioaufnahmen unterscheidet, evtl. mit Darlegung der Festivals. Ich erhoffe mir Banausem in dieser Hinsicht Unterstützung von anderer Seite.

--Asthma 20:12, 20. Dez 2005 (CET)

beendet, 4 Wochen kein neuer Eintrag. --hhp4 µ 08:44, 10. Feb 2006 (CET)

IPA-Krams

Ist erstellt anhand von [4] + [5] und [6]. Kommentar? --Asthma 23:31, 30. Apr 2006 (CEST)

Best of

Die Formulierung "eine Kompilation mit altem und bereits bekanntem Material" find ich persönlich zu negativ. Best of Alben bieten nun mal nur altes und bereits bekanntes Material und dienen meistens nur kommerziellen Zwecken. Wer an einer "Best of" kritisiert das er ja schon alle Lieder kennt, hat den Sinn der Veröffentlichung nicht verstanden. Ronald2 14:09, 16. Okt. 2006 (CEST)

Die Formulierung "eine Kompilation mit altem und bereits bekanntem Material" entspricht den Tatsachen. Es ist insofern bemerkenswert, als daß die Band mit The Least Worst Of bereits ein Best-Of veröffentlicht hatte, auf der viele B-Sides und unveröffentlichtes Material enthalten war. Außerdem war die Band bei diesem Tronträger direkt an der Produktion beteiligt, während das neue "Best Of" lediglich ein Roadrunner-Alleingang war. --Asthma 14:20, 16. Okt. 2006 (CEST)

Stil

Im Artikel steht, sie hätten ihren „Gothic-Stil“ 1996 aufgegeben. Demnach waren sie nur etwa 3 Jahre in dieses Gothic-Metal-Ding involviert. Wäre da nicht eine Anpassung der Genres angebracht? Was spielen sie heute? --n·ë·r·g·a·l 13:06, 6. Mai 2007 (CEST)

Ehrlich gesagt habe ich die Stilbeschreibung aus dem Mainstream der Reviews der letzten Jahre zusammengeschustert. Im Grunde natürlich alles Bullshit: die Band ließe sich wohl am zutreffendsten als "Rockband" beschreiben, Schluß aus. "Gothic" war die Band eigentlich nie, sie hatten halt nur mit ihrem größten Hit diese Subkultur angesprochen. Das hat dann einfach noch lange nachgehallt. --Asthma 14:50, 6. Mai 2007 (CEST)

PS: Dieses kürzlich entstandene Interview ist ganz aufschlußreich. --Asthma 15:06, 6. Mai 2007 (CEST)

Tjaja, die Medien... bei denen ist alles Gothic, was sich nur 'n schwarzes Shirt überzieht. Ich habe auch schon mehrere Leute darauf angesprochen, die meinten eben, dass Type O Negative immer wieder fälschlich in die Gothic-Metal-Ecke geschoben wurden, genau wie The Gathering, obwohl keinerlei musikalische Verbindung zum Gothic bestand. Du kannst diese ganzen Gothic-Anspielungen auch aus dem Artikel entfernen, ich denke, da triffst du auf keinen Widerstand. Zumindest nicht von meiner Seite.

Btw: 1993/1994 kannte Type O Negative innerhalb der Gothic-Szene kein Mensch. Ich glaube, die wurden dort erst gegen Ende der 1990er-Jahre bekannt, also im Zuge der Gothic-Metal-Bewegung, in die Type O Negative einfach integriert wurden und die eben auch diese Gothic-Metal-Mischkultur hervorbrachte. --n·ë·r·g·a·l 23:47, 6. Mai 2007 (CEST)

Also, ich hab erstmal die Schubladisierung geändert. Wann und wie die Band in der Gothic-Szene rezipiert wurde, nunja... Da fehlen mir ehrlich gesagt die Quellen. Vielleicht findest du ja 'n paar griffbereite Hinweise. --Asthma 00:11, 7. Mai 2007 (CEST)

Ich werde mal danach suchen. Das läuft meistens über die Printmedien, da es keine Musiksendungen für die Gothic-Szene gab/gibt. Um richtig Bekanntheit zu erlangen, hätten sie zu dieser Zeit bereits im Zillo, Sub Line, Glasnost oder ähnlichen Musikmagazinen auftauchen müssen, was ich aber nicht bestätigen kann. 1993/1994 war alles noch ziemich auf Gothic Rock und Dark Wave ausgerichtet. --n·ë·r·g·a·l 00:36, 7. Mai 2007 (CEST)

Vielleicht gibt es hier ja auch Unterschiede zwischen der/den deutschen und der/den us-amerikanischen, skandinavischen, usw. Szenen. --Asthma 08:58, 7. Mai 2007 (CEST)

Die gibt es tatsächlich, denn im Gegensatz zu Deutschland sind die Metal- und Gothic-Szenen in Kanada oder den Staaten noch ziemlich verfeindet. Die glauben dir nicht mal, dass Gothic Metal die Verschmelzung aus Gothic Rock und Metal darstellt. Das bestreiten die selbst, wenn du ihnen Interviews diverser Bands unter die Nase hältst (siehe auch Diskussionen in der englisch-sprachigen Wikipedia). Da bestehen sie regelrecht darauf, nicht mit Metal in Verbindung gebracht zu werden. Wenn du mich fragst, liegen die entwicklungsmäßig ca. 10 Jahre zurück. Wo auch immer „Black No.1“ in der Gothic-Szene Anklang gefunden haben soll, ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass das in Nordamerika war. In Europa war die Szene hauptsächlich in Deutschland verbreitet, dadurch wurden solche Veranstaltungen wie das Wave-Gotik-Treffen ja erst möglich. Und hier war die Szene um 1993/94 noch ziemlich weit entfernt vom Metal, das begann erst in der zweiten Hälfte der 1990er. Auch in Italien oder Spanien sah das nicht anders aus. Skandinavien hatte zu dieser Zeit kaum so etwas, das man als Szene hätte bezeichnen können. ;-) --n·ë·r·g·a·l 10:56, 7. Mai 2007 (CEST)

Im Artikel steht „Alternative Metal“, was ich aber nicht nachvollziehen kann. Ich würde die schnelleren Songs vielleicht dem Thrash-Metal zuordnen, aber nicht dem Alternative. Korrigiert mich gerne, aber würde sagen Type o Negative dem Alternative-Metal zuzuordnen ist falsch. --DiskoDieter (Diskussion) 11:07, 20. Sep. 2020 (CEST)

Außerdem steht sowohl im Englischen als auch im Französischen Wikipedia Artikel über Type o Negative, dass sie Gothic- bzw. Doom-Metal spielen. Von Alternative war auf beiden Seiten nichts zu finden. --DiskoDieter (Diskussion) 11:12, 20. Sep. 2020 (CEST)

Andere Wikis sind egal, die orientieren sich da am Oberbegriff und nicht an der Stildefinition. Lies Gothic Metal, befass dich mit dem Stil und nicht dem Oberbegriff, gleiches bei Doom Metal. Kein Death Doom, kein Dark Wave ergo kein Gothic Metal. Gothic von Paradies Lost, the Astral Sleep von Tiamat, das Debüt von Theatre of Tragedy etc. sind dem Stil folgend Gothic Metal. Und was nicht klingt wie Pentagram (US-amerikanische Band), Saint Vitus, Trouble (Band) ist kein Doom Metal dem Stilbegriff folgend. Alternative Metal ist hingegen ein reiner Oberbegriff für Entwicklungen die sich vornehmlich Post-Nevermind Erfolg erspielten, und da gehören Type O ebenso dazu wie zB Tool. Ihr Stil ist eigen und kaum einem der üblichen für sie genutzten engen Begriffe zuzuordnen. Vgl. da auch mal Schwarze Musik, zum Thema Fremdnutzungen von Begriffen ... --Fraoch 11:58, 20. Sep. 2020 (CEST)

Größter Hit

Im Text heißt es, der größte Hit der Band wäre "Black No. 1" gewesen. Dem ist aber nicht so. Was bringt den Verfasser denn zu der Annahme? Schließlich gilt doch weithin "My Girlfriend's Girlfriend" als ihr bekanntestes und erfolgreichstes Lied. Asentreu 20:21, 30. Jun. 2007 (CEST)

Schließlich gilt doch weithin "My Girlfriend's Girlfriend" als ihr bekanntestes und erfolgreichstes Lied. - Auf dem deutschen Single-Markt vielleicht. Berühmt wurde die Band aber eben mit dem BK-Hit, und nicht mit der OR-Auskopplung. Ein Blick auf die Setlists der Auftritte in den letzten 14 Jahren bestätigt das auch: Black Nr. 1 fehlt nirgends, MGG wird eher selten von der Band gespielt. Du kannst aber auch einfach mal 'nen Blick in Playlists von Radiosendern werfen, um zu merken, daß dem sehr wohl so ist. --Asthma 21:10, 30. Jun. 2007 (CEST) PS: Siehe auch: dieses Interview bei YouTube (quote: "Of course we have to play Christian Woman, Black No.1").

Eigener Artikel für Peter Steele

Sollte Peter Steele nicht einen eigenen Artikel erhalten? Einen solchen gibt es schon auf Englisch, Italienisch, Finnisch, Polnisch, Schwedisch und Slowenisch und die Sänger vieler anderer ähnlich erfolgreicher Bands besitzen auch hier eigene Artikel. Dann könnte man so manches aus diesem Artikel, das ihn betrifft, aber nicht direkt mit der Gruppe selbst zu tun hat, dort einbringen (neben zusätzlicher Info). Asentreu 20:25, 30. Jun. 2007 (CEST)

Genug zu erzählen gäb's schon. Die Infos in diesem Artikel haben allerdings alle mehr oder weniger mit der Band zu tun. --Asthma 21:07, 30. Jun. 2007 (CEST) PS: Bitte aber nicht von solcher Recherche-Qualität wie der Artikel Hitler-Doppelgänger.

Infobox

Hi Asthma, siehst du eine Möglichkeit, dass wir hier auch die Infobox-Vorlage einbauen? Für die Farbe kann ich gerne einen Parameter klarmachen, sie passt ja wirklich gut zur Band. Der Rest müsste eigentlich ohne Probleme gehen, oder? Gruß, Code·Eis·Poesie 14:08, 20. Sep. 2007 (CEST)

Sofern die Ästhetik (darum geht es mir) nicht verschandelt wird, bin ich gerne bereit, standardisierten Vorlagen (darum geht es dir respektive euch) zuzustimmen. --Asthma 14:30, 20. Sep. 2007 (CEST)

Type O Negative
[[Datei:{{{Logo}}}|225x175px|rahmenlos|zentriert|alt=]]
[[Datei:{{{Bild}}}|270x270px|rand|zentriert|alt=]]
Allgemeine Informationen
Herkunft
Genre(s)	Rockmusik/Metal<ref name="T. Newton">Siehe hierzu Josh Silver im Interview mit Todd Newton auf Blasting-Zone.com</ref>
Aktive Jahre
Gründung	1989/90
Auflösung
Website	typeonegative.net
Aktuelle Besetzung
Gesang und E-Bass	Peter Steele (* 4. Januar 1962)
E-Gitarre und Gesang	Kenny Hickey (* 22. Mai 1966)
Keyboard	Josh Silver (* 14. November 1962)
Schlagzeug	Johnny Kelly (* 9. März 1968)
Ehemalige Mitglieder
Schlagzeug	Sal Abruscato (* 18. Juli 1970) (1989–1993)
{{{Logobeschreibung unten}}}

Freut mich. Ich habe mal eine Farbgeschichte eingebaut. Ist das so in Ordnung? Gruß, Code·Eis·Poesie 15:01, 20. Sep. 2007 (CEST)

Sieht schnafte aus, zur allerersten Sahne fehlt allerdinx noch die schwarze Hintergrundfarbe in der Fotobox. Da würde ich sogar allgemein einen Parameter empfehlen, um die unterschiedlichen Farbgebungen von Fotos optional mit kontrastierenden oder komplementären Hintergrundfarben ästhetisch zu unterstützen. Grau ist zwar neutral, aber ehrlich gesagt nicht immer erste Wahl. --Asthma 15:08, 20. Sep. 2007 (CEST)

Ist jetzt auch dabei. Solange nicht alle möglichen Beutel auf die Idee kommen, jeden Bandartikel zu verschönern, können wir das doch mal so probieren. Die meisten Leute machen einfach das Bild über 330px groß, dann brauchts keinen Hintergrund. Gruß, Code·Eis·Poesie 15:16, 20. Sep. 2007 (CEST)

Doppelter Absatz

Der Absatz "Am 14. April 2010 verstarb Sänger und Bassist Peter Steele.." steht im gleichen Wortlaut im Einleitungstext sowie weiter unten zu Peter Steeles Tod. Ich schlag mal vor, das oben in der Art zu kürzen: "Nach Steeles Tod im April 2010 gaben die restlichen Mitglieder im November 2010 die Auflösung der Band bekannt." --(co) (Diskussion) 09:27, 11. Sep. 2012 (CEST)