Diskussion:Umberto Cassuto
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Goesseln in Abschnitt Vita
Vita
BearbeitenSeine wissenschaftliche Laufbahn an den italienischen Universitäten kommt nicht zur Sprache. Peinlich ist das Verschweigen der Tatsache, daß Cassuto 1938 wegen der faschistischen Rassengesetzgebung von der Universität Rom verjagt wurde. --Enzian44 (Diskussion) 02:28, 16. Jun. 2013 (CEST)
- Meinst du, das wird absichtlich „verschwiegen“? Dir fällt es auf, du weißt es, dann füg’s doch ein! --ChoG Ansprechbar 06:25, 16. Jun. 2013 (CEST)
- Da es auch den vorher benutzten Materialien zu entnehmen war, hat es der ursprüngliche Verfasser wohl nicht für erwähnenswert gehalten. --Enzian44 (Diskussion) 01:15, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Danke fürs kompetente Einfügen! Der ursprüngliche Verfasser wahr ich. Ich war über Cassuto in Zusammenhang mit der Frage der Quellenscheidung in Genesis gestolpert, in der er eine interessante vom Mainstream abweichende Sicht vertrat. Dabei war ich erstaunt, dass es noch keinen Artikel über Cassuto gab. Ich habe zu später Stunde und daher auf die Schnelle einiges zusammengeklaubt, damit Cassuto und seine These (letzteres war in dem Augenblick mein Fokus) in Wikipedia zumindest Erwähnung finden. Die Rassengesetze in Italien und ihre Bedeutung sind mir dabei tatsächlich entgangen. Dass du die durchaus wichtige Lücke entdeckt hast, war gut. Aber gestört hat mich deine angriffige Aussage, dass diese Lücke ein peinliches Verschweigen wäre; als sei es Absicht gewesen. Ich halte solche (jetzt erlaube ich mir mal eine starke Wortwahl) oberlehrerhaften Formulierungen für unnötig, weil sie durch ihr transportiertes Urteil irgendwie verletztend sind. Ein einfacher Hinweise hätte genügt, wie z.B.: „Ich halte es für wichtig, im Artikel zu erwähnen, dass Cassuto 1938 wegen der faschistischen Rassengesetzgebung von der Universität Rom verjagt wurde.“ Das hätte mir mein Versehen aufgezeigt, ohne es zu beurteilen. Alternativ hättest du es auch gleich einfügen können. Das ist doch das Tolle am Wikiprinzip: Wir bearbeiten alle, was uns auffällt, und am Ende kommt ein guter Artikel dabei heraus. Ich bin jedenfalls froh, dass du umseitig wichtige Ergänzungen vorgenommen hast. - Herzliche Grüße, ChoG Ansprechbar 12:07, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Man könnte wohl noch manches ergänzen, etwa Cassutos Beteiligung an grundlegenden Gemeinschaftswerken von Hebraistik und Bibelwissenschaften. Jeder von uns hat andere Interessen und Themenschwerpunkte. Neben anderen Dingen werfe ich immer einen kritischen Blick auf neue, manchmal auch nicht so neue, Artikel über Italiener (meist sind es ja Kardinäle). Allerdings bin ich schon der Auffassung, daß bei einem jüdischen Gelehrten, der 1939 nach Palästina kommt und vorher Professor in Italien war, die damaligen Zeitumstände berücksichtigt werden sollten, zumal wir in Wikipedia viel zu viele Jubelartikel über Ritterkreuzträger und andere Nazis haben. Da gehen mir manchmal die Gäule etwas durch und ich blicke auch nicht immer auf die Versionsgeschichte, zumal die bibelwissenschaftliche Bedeutung ja dargestellt war, was mir mehr Mühe bereitet hätte. Du wirst aber auch schon mehr als einmal bemerkt haben, das bei Artikeln das Wikiprinzip überstrapaziert wird und man sich mehr in bestimmten Bereichen engagieren muß als man ursprünglich vorhatte. Von interessanten jüdischen Gelehrten aus Italien fehlen etwa Giorgio Levi della Vida, der allerdings eher als Islamist anzusehen ist. Herzliche Grüße --Enzian44 (Diskussion) 22:11, 21. Jun. 2013 (CEST)
- P.S. Im Gegensatz zu Cassuto entstammte Levi della Vida einer assimilierten Familie. --Enzian44 (Diskussion) 22:44, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Danke fürs kompetente Einfügen! Der ursprüngliche Verfasser wahr ich. Ich war über Cassuto in Zusammenhang mit der Frage der Quellenscheidung in Genesis gestolpert, in der er eine interessante vom Mainstream abweichende Sicht vertrat. Dabei war ich erstaunt, dass es noch keinen Artikel über Cassuto gab. Ich habe zu später Stunde und daher auf die Schnelle einiges zusammengeklaubt, damit Cassuto und seine These (letzteres war in dem Augenblick mein Fokus) in Wikipedia zumindest Erwähnung finden. Die Rassengesetze in Italien und ihre Bedeutung sind mir dabei tatsächlich entgangen. Dass du die durchaus wichtige Lücke entdeckt hast, war gut. Aber gestört hat mich deine angriffige Aussage, dass diese Lücke ein peinliches Verschweigen wäre; als sei es Absicht gewesen. Ich halte solche (jetzt erlaube ich mir mal eine starke Wortwahl) oberlehrerhaften Formulierungen für unnötig, weil sie durch ihr transportiertes Urteil irgendwie verletztend sind. Ein einfacher Hinweise hätte genügt, wie z.B.: „Ich halte es für wichtig, im Artikel zu erwähnen, dass Cassuto 1938 wegen der faschistischen Rassengesetzgebung von der Universität Rom verjagt wurde.“ Das hätte mir mein Versehen aufgezeigt, ohne es zu beurteilen. Alternativ hättest du es auch gleich einfügen können. Das ist doch das Tolle am Wikiprinzip: Wir bearbeiten alle, was uns auffällt, und am Ende kommt ein guter Artikel dabei heraus. Ich bin jedenfalls froh, dass du umseitig wichtige Ergänzungen vorgenommen hast. - Herzliche Grüße, ChoG Ansprechbar 12:07, 21. Jun. 2013 (CEST)
- Da es auch den vorher benutzten Materialien zu entnehmen war, hat es der ursprüngliche Verfasser wohl nicht für erwähnenswert gehalten. --Enzian44 (Diskussion) 01:15, 21. Jun. 2013 (CEST)
Ich habe mich jetzt aufgrund deines Hinweises mal ein klein wenig mit dem Schicksal der Juden in Italien beschäftigt. Zur italienischen Rassegesetzgebung gibt es keinen eigenen Artikel, oder? Ich habe behelfsweise mal hierauf verlinkt: Italienischer_Faschismus#Judenverfolgung, damit man ein wenig nachlesen kann, wie die damalige Situation war. Gäbe es noch andere Verstehenshilfen? --ChoG Ansprechbar 09:48, 22. Jun. 2013 (CEST)
- Wir haben in der deutschsprachigen Wikipedia nichts anderes, die italienischen Kollegen haben natürlich it:Leggi razziali fasciste. De Sica hat das filmisch aufgearbeitet: Der Garten der Finzi Contini, am Rande wird das Thema auch in Hermann Wouks Der Feuersturm behandelt. Grüße --Enzian44 (Diskussion) 11:46, 22. Jun. 2013 (CEST) Nebenbei bemerkt scheint Cassuto mit dem Treueid auf das faschistische Regime, der 1931 den Professoren abverlangt wurde, kein Problem gehabt zu haben.
- Zum Vergleich wäre vielleicht diese Liste von Opfern der Rassengesetze hilfreich it:Categoria:Persone_colpite_dalle_leggi_razziali_fasciste, sofern wir zu den Personen Artikel haben. --Enzian44 (Diskussion) 11:51, 22. Jun. 2013 (CEST)
- Unser Artikel ist besser als der italienische, gerade weil zu seiner Wissenschaft durch Deine Mitwirkung wesentlich mehr steht. --Enzian44 (Diskussion) 20:47, 22. Jun. 2013 (CEST)
- Zum Vergleich wäre vielleicht diese Liste von Opfern der Rassengesetze hilfreich it:Categoria:Persone_colpite_dalle_leggi_razziali_fasciste, sofern wir zu den Personen Artikel haben. --Enzian44 (Diskussion) 11:51, 22. Jun. 2013 (CEST)
'Schön, dass sich nach der anfänglichen Aufregung die Wellen wieder geglättet haben. Somit kann ich Cassuto aus meiner Agenda Desiderate aus dem Philo Lexikon für mich streichen. Bei Wininger sind seine bis 1935 erschienenen Schriften zur jüdisch-italienischen Geschichte aufgelistet. --Goesseln (Diskussion) 17:38, 27. Jul. 2013 (CEST)