Diskussion:Unholy Ground

Überarbeitung des Artikels

Hallo Deirde, ich habe gesehen, dass Du einiges am Artikel Unholy Ground geändert hast. Ich möchte Dich bitte, dies mit mir zu besprechen, bevor Du solche Änderungen durchführst. Bitte schreibe mir hier auf Deiner Seite, was für Dich zwingend anders formuliert werden müsste. Ich bin mir sicher, dass wir uns einigen können. Gruß --Animagus (Diskussion) 15:59, 28. Nov. 2013 (CET)

Hi, ich habe den Artikel nur auf allgemeinen Wikistandard gebracht, wie er üblich ist. Das müssen wir nicht einzeln diskutieren. Gruß, Deirdre (Diskussion) 16:03, 28. Nov. 2013 (CET)

Hi, nein, das ist nicht korrekt! Gruß --Animagus (Diskussion) 17:32, 28. Nov. 2013 (CET)

Ich glaube die Zusammenführung unser beider Versionen sollte Dich nun zufriedenstellen. Gruß --Animagus (Diskussion) 17:58, 28. Nov. 2013 (CET)

Sorry, aber das ist ja jetzt noch schlimmer als vorher - mit teilweise eklatanten Fehlern. Bin morgen wieder am PC, dann mehr. Gruß, Deirdre (Diskussion) 18:17, 28. Nov. 2013 (CET)

Okay, dann lass es uns doch hier mal auseinanderpröseln, was genau Du als Fehler siehst.

BTW, der Artikel zu Out of Style ist in meinen Augen alles andere als gut. Dieser müsste auf jeden Fall überarbeitet werden. Vielleicht hast Du Lust, Dich mit mir diesem Artikel zu widmen.

Gerne, wenn du nicht meine Änderungen alle gleich wieder revertierst. Gruß, Deirdre (Diskussion) 18:17, 28. Nov. 2013 (CET)

Eigentlich hast Du mit dem Ändern begonnen. :) Ich gehöre nicht zu denen, die einfach nur revertieren. Gegen ein paar Änderungen habe ich nie etwas einzuwenden, Du hattest aus meiner Sicht nur an Stellen "gründlich gewühlt" an denen es nicht notwendig gewesen wäre, vor allem auch einige Fehler eingebaut, z.B. (damit Du weißt wovon ich spreche) in Schwarz-Weiß wird groß geschrieben. Wikistandard lag auch vorher schon vor. Gruß --Animagus (Diskussion) 11:37, 29. Nov. 2013 (CET)

Ich führe die Diskussion jetzt dort weiter, wo sie hingehört, nämlich im Artikel. Schwarz-weiß kann groß oder klein geschrieben werden, es ist aber auf alle Fälle nicht sinnvoll, im gleichen Artikel zwei unterschiedliche Schreibweisen zu verwenden, wie Du es getan hast ... (Duden: Auch hier gibt es allerdings Grenzfälle, in denen Groß- oder Kleinschreibung möglich ist: Die bevorzugte Farbe seiner Bilder ist blau/Blau.) Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:46, 29. Nov. 2013 (CET)

bis hierher rüberkopiert von meiner Disku-Seite. Gruß, Deirdre (Diskussion) 11:47, 29. Nov. 2013 (CET)

Aus meiner Sicht wird schon differenziert: Es heißt einmal: Der Hintergrund ist rot. Aber: in Schwarz der Titel des Albums'. Ich habe diese Unterscheidung daher bewusst gemacht.

Das habe ich doch auch gar nicht geändert. Auch hier wäre aber auch beides richtig. Gruß, Deirdre (Diskussion) 12:27, 29. Nov. 2013 (CET)

Was genau monierst Du noch? Im Übrigen hatte ich offensichtlich ein ähnliches Empfinden bei Deinen Korrekturen, wie Du bei meinen. Ich finde es daher okay, wenn wir den Artikel einfach zusammen durchgehen. --Animagus (Diskussion) 12:04, 29. Nov. 2013 (CET)

Die Änderungen im einzelnen

Zunächst einmal ist der Artikel nicht, wie behauptet, gemäß Wikistandard, dafür schau Dir mal bitte andere (am besten lesenswerte) Albumartikel an. Nicht nur bei Alben, sondern allgemein gehört in die Einleitung eine Zusammenfassung des Inhalts, nicht aber sämtliche Einzelheiten (beispielsweise Deluxe-Ausgaben). Bei Alben ist neben dem Künstler das Erscheinungsjahr, Stil, nennenswerte Auskopplungen und, wenn sie Platz 1 oder sonst was besonderes ist, die Chartplatzierung aufzunehmen. Ich arbeite seit vielen Jahren in der Wiki im Musikbereich, das ist nun wirklich der absolute Standard, siehe beispielsweise auch [[1]]. So hatte ich die Struktur aufgebaut, und das werde ich auch wieder herstellen. Die Angaben sind ja nicht gelöscht, sondern unten zu finden, wo sie hingehören.

• [2] falsch, das Verb gehört nach vorne, werde ich rückgängig machen.
• Überschrift Titelliste: falsch, denn es ist ja keine reine Titelliste, sondern es geht dort auch um Inhalte. Ist mir aber nicht wichtig.
• Titellisten der Singleauskopplungen: gehören hier nicht rein, höchstens in einen entsprechenden Liedartikel. Revertiere ich.
• Rezension, jetzt völlig falsch "Rezention". Die Rezensionen sind Teil der Rezeption, was in einer Enzyklopädie die übliche Überschrift für solche Abschnitte ist. Wenn überhaupt, muss es "Rezensionen" heißen - meinetwegen.
• Bindestriche: jetzt noch falscher, weil überhaupt nicht mehr einheitlich. Nicht einmal mit und einmal ohne (Einsamkeits-Hymne, Banjointro, Countryanleihen). Komposita mit Fremdwörtern werden immer MIT Bindestrich geschrieben (bei den letzteren alleine schon wegen der Lesbarkeit). Werde ich revertieren. Nachtrag: Die "Einsamkeitshymne" kann meinethalben auch so stehenbleiben, das Wort "Hymne" ist schon so eingedeutscht, dass es auch so passt.
• cd-Bewertungen.de ist der Meinung, dass sie neben Pop und Rock auch Elemente aus Country und Southern Rock locker unter einen Hut brächten. Das ist redundant, weil es schon in der Einleitung steht. Aber meinetwegen.
• Für Plattentest.de "sei" das Album eine Sammlung leerer, inhaltsloser Schablonen, Musik zum Abgewöhnen. Falsch, es "sei" nicht, es "ist". Die indirekte Rede beginnt erst danach und wird durch Anführungszeichen gekennzeichnet. Werde ich zurücksetzen.

Das sind alles klare und eindeutige Sachen, warum ich dir das alles in akribischer Kleinarbeit auflisten sollte, erschließt sich mir nicht. Vielen Dank für die Mehrarbeit. Gruß, Deirdre (Diskussion) 12:15, 29. Nov. 2013 (CET)

Zu einigen Punkten möchte ich gleich Stellung nehmen:

• guckst Du [hier]

Äh, ja und? Das hat doch mit deiner falschen Grammatik nichts zu tun. Das ist mir jetzt echt zu albern, solche grundlegenden Sachen diskutiere ich nicht weiter. Gruß, Deirdre (Diskussion) 13:31, 29. Nov. 2013 (CET)

• Du findest hier in der WP sowohl die Formulierung Rezensionen, wie auch Rezeption, Pressestimmen und auch Resonanz.
• Es ist deshalb nicht einheitlich, weil es zum Teil Zitate sind, die ich so übernommen habe, wie sie im Original stehen, z.B. die Einsamkeitshymne.
• Es ist ein Unterschied ob ich die Formulierung wie Du wähle: Für Plattentest.de ist das Album „eine Sammlung leerer, inhaltsloser Schablonen, Musik zum Abgewöhnen“ Oder ob ich schreibe: Für plattentest.de sei das Album eine Sammlung leerer, inhaltsloser Schablonen, Musik zum Abgewöhnen. Beides ist richtig. Falsch wäre: Für plattentest.de sei das Album „eine Sammlung leerer, inhaltsloser Schablonen, Musik zum Abgewöhnen“. Ich kann damit leben, wenn Du es als Zitat schreibst.
• Du hast in Schwarz-Weiß wieder geändert. Meines Erachtens ist das falsch. Wenn, dann ändere bitte auch in Schwarz der Titel des Albums.
• Meines Erachtens muss folgender Abschnitt in die Einleitung, denn das ist die Information, die von Interesse ist. Ich möchte als Leser diese Info nicht erst suchen müssen:

Das Album erzielte sowohl in Deutschland wie auch in Österreich und in der Schweiz die bisher höchste Albumplatzierung von Sunrise Avenue. Außer in diesen genannten Ländern wurde es auch in Finnland veröffentlicht. Das Album ist noch in einer Deluxe-Edition als Doppel-CD erhältlich, darauf befindet auch Livematerial der „Big Bang Theory Tour“.

• Es fehlt mir auch noch die Differenzierung in CD und Deluxe Ausgabe!

Warum gehst Du davon aus, dass nur Du Mehrarbeit hast. Dafür ist das ein Wiki. Du kannst nicht kommen und kommentarlos ändern und denken, dass es gleich jeder abnicken muss. Gruß --Animagus (Diskussion) 13:04, 29. Nov. 2013 (CET)

Doch, genau dafür ist es ja eben ein Wiki! Jeder kann und sollte Fehler ändern, und der Wikistandard sollte einigermaßen beibehalten werden. Die Einleitung bleibt bitte zunächst so, wie sie jetzt ist, das ist nunmal Usus im Musikbereich. Wenn es demnächst irgendeine herausragende Platzierung zu vermerken gibt, kann die ja gerne noch aufgenommen werden. Weitere Ergänzungen zu irgendwelchen vermeintlich enzyklopädisch erwähnenswerten Sonderausgaben kannst Du gerne unten einfügen, wo es hingehört. Gruß, Deirdre (Diskussion) 13:31, 29. Nov. 2013 (CET)

Prima, dass Du das auch einsiehst. Schön wäre allerdings noch ein freundlicher Umgangston, denn der gehört auch zu einem Wiki. Kein Mensch ist unfehlbar, auch Du nicht! Einsamkeitshymne hast Du übrigens zusammengeschrieben, obwohl es laut Deiner Aussage eigentlich mit Bindestrich geschrieben sein müsste. Gruß --Animagus (Diskussion) 11:15, 30. Nov. 2013 (CET)

Na, was Freundlichkeit angeht, bist Du ja ganz vorne ... Zur Hymne hatte ich unter dem entsprechenden Punkt hier oben was angemerkt. Ist mir aber letztlich auch egal. Gruß, Deirdre (Diskussion) 15:05, 30. Nov. 2013 (CET)

Link zum Albumcover

Ein Wikipedia-Artikel darf im Normalfall keine Links zu kommerziellen Seiten enthalten, weder als Einzelnachweis, noch als anders eingebundener Link. Fünf Tage zur Diskussion hier, wenn keine einschlagenden Argumente dagegen oder eine den Sachverhalt verändernde Bearbeitung kommen, kümmer ich mich persönlich ums Zurücksetzen. Nicht weiter schlimm, nur völlig ungewöhnliche Situation :-) --All Apatcha (lam2me) 14:57, 15. Dez. 2013 (CET)