Diskussion:Urnengräberfeld von Nienbüttel

Koordinaten löschen

Von Benutzer Diskussion:Mabschaaf hier her:

Was sollte es diskutieren geben, wenn jemand etwas wichtiges aus dem Artikel rauslöscht? --AxelHH (Diskussion) 21:20, 9. Feb. 2017 (CET)

@AxelHH: Ich halte es schlicht für ein Gebot der Höflichkeit, Gesprächsbereitschaft zu signalisieren. Ok, es sind kaum gute Gründe für ein Löschen der Koordinaten vorstellbar, aber soll die IP doch erst mal anfangen, welche zu nennen.--Mabschaaf 22:15, 9. Feb. 2017 (CET)

Hat sie, Schutz des Kulturerbes. Finde ich aber inakzeptabel, denn dann dürfen wir bei Bau- und Bodendenkmalen keine Koordinaten angeben. Das ist Zensur. Was kommt als anächstens? Will die IP etwa dem NDR dazu bringen, seinen Bericht darüber zu löschen oder die Pressebericht dazu müssen gelöscht werden?--AxelHH (Diskussion) 22:19, 9. Feb. 2017 (CET)

Auch bei Personen wurden schon Daten aus Artikeln entfernt, wenn es enzyklopädisch vertretbar und sehr gut begründet (in diesem Fall mit ANON) war. Zu Koordinaten gibt es doch sicher irgendwo ähnliche Diskussionen und vergleichbare Fälle? Zum konkreten Artikel werde ich inhaltlich keine Stellung beziehen. --Mabschaaf 22:31, 9. Feb. 2017 (CET)

Ich habe die IP's hier zur Diskussion eingeladen. --AxelHH (Diskussion) 22:44, 9. Feb. 2017 (CET)

Bitte um Löschung der Koordinaten

Es steht außer Frage, dass bekannte Bodendenkmale mit Koordinaten versehen werden - viele davon sind ja ohnehin öffentlich ausgeschildert. Im vorliegenden Fall ist dem aber nicht so und dies hat - zumindest vorläufig - seinen guten Grund. Wie aus den Presseartikeln hervorgeht, liefert der Fundplatz auch aktuell noch neues Fundmaterial - es sollte also im Interesse dieses Bodendenkmals dahingehend vorgebeugt werden, dass hier illegale Begehungen mit dem Detektor stattfinden. Dies würde nicht zuletzt die Ergebnisse des laufenden Forschungsprojekts stark gefährden. (nicht signierter Beitrag von 139.30.60.240 (Diskussion) 12:53, 15. Feb. 2017 (CET))

Habe mal eine Anfrage bei der Redaktion Geschichte gestellt. --AxelHH (Diskussion) 21:39, 15. Feb. 2017 (CET)

Der Schutz des Bodendenkmals ist sicherlich ein höheres Gut als das übertriebene Interesse der WP, jedes Geoobjekt mit einer Koordinate zu versehen. Von mir aus können die Koordinaten gern auf den Kreis verweisen, aber eine zielgenaue Verortung ist angesichts der aktuellen Oberflächenfunde nicht nur wissenschaftlich kontraproduktiv und von daher gegen das Interesse der WP als Tertiärmedium gerichtet. --Tusculum (Diskussion) 22:00, 15. Feb. 2017 (CET)

Raubgräber sind eines der schlimmsten Übel für die Archäologie. Daher habe ich volles Verständnis dafür, präzise Koordinaten von ungeschützten bzw. noch nicht ausreichend geschützten Fundorten in Wikipedia-Artikeln zu vermeiden und ggf. zu löschen. Der Schutz von Bodendenkmälern ist eindeutig über die Intereesn von WP nach exakten Informationenzu stellen. Grüße Minos (Diskussion) 22:21, 15. Feb. 2017 (CET) (EDIT: Ich schreibe meine Meinung lieber hier und nicht in der Redaktion Geschichte, da ich nicht Redaktionsmitglied bin und nicht einmal weiß, ob sich normale Wikipedianer dort äußern dürfen)

(BK) @Minos: 1. ich stimme Dir vollständig zu! Und 2. bitte keine falsche Scham: Du bist mit (d)einer gut begründeten Meinung immer willkommen in der Redaktion Geschichte (sage ich, die ich auch nicht "offizielles Mitglied" bin, mich trotzdem dort äußere und auch nicht rausgeworfen werde ;)) Gruß --Henriette (Diskussion) 22:57, 15. Feb. 2017 (CET)

@Henriette:Danke für den Hinweis! Gilt das auch für eher interne Diskussionen, wie zu den Infoboxen? In den Portalen hatte ich nie Hemmungen, meine Meinung kund zu tun, aber bei Redaktionen bin ich verunsichert. Klang für mich immer so, als seien sie nur für Berufene. Grüße Minos (Diskussion) 23:04, 15. Feb. 2017 (CET)

Berufen ist jeder, der sich berufen fühlt :) Und wenn er oder sie dann auch noch gut begründet kluge Dinge sagt … Hey, was hält Dich auf?!? :) Bestes! --Henriette (Diskussion) 23:08, 15. Feb. 2017 (CET) 

Ich stimme zwar inhaltlich zu, trotzdem ist das erneute Löschen durch Tusculum nach Artikelhalbsperre zur Vermeidung eines Editwars schon nicht mehr grenzwertig. Völlig überflüssig obendrein, solange die Koordinaten nicht durch Versionslöschung dauerhaft entfernt werden.--Nico b. (Diskussion) 22:53, 15. Feb. 2017 (CET)

Die Sache ist supersimpel: Wir (= Historiker und Leute, die sich mit diesen Dingen auskennen) bilden uns eine Meinung. Sollte diese ”Meinung" gegen die Nennung der präzisen Koordinaten ausfallen, dann beantragen wir eine Versionslöschung. Je schneller und eindeutiger diese Meinung gebildet wird, desto besser. Um mich selbst zu zitieren: ”Nicht reden. Handeln!” :) --Henriette (Diskussion) 23:05, 15. Feb. 2017 (CET) 

Wie ich gerade in der Geschichtsredaktion dargelegt habe, erscheint mir im Falle von Gräberfeldern, zumal, wenn sie nicht vollständig ausgegraben wurden, die Gefährdung sehr hoch. Deshalb würde ich eine Löschung in diesem Fall befürworten. Generell muss man halt etwas abwägen, Burgen, Kastelle usw. sind zu bekannt und auch meist großflächig ausgegraben. Der gemeine Raubgräber wird dort wenig Chancen sehen, aber eine größere Chance, erwischt zu werden. Gräberfelder sind aber alleine schon aufgrund der meist sehr vollständigen Funderhaltung ein lohnenswertes Ziel. --Lumpeseggl (Diskussion) 23:25, 15. Feb. 2017 (CET)

In diesem Fall besteht die Besonderheit, dass die genaue Lage der Fundstelle seit mehr als hundert Jahren örtlich bekannt ist. Im Museum Schlieckau in Bevensen wurden bis zu dessen Schließung einzelne Fundstücke ausgestellt, die Bauern der Umgebung zeigen auf Nachfrage ihre „Schätze“, die sie teilweise schon seit Generationen aufbewahren, und nach dem Pflügen konnte man, insbesondere wenn es geregnet hatte, Scherben und Metallgegenstände aufsammeln. Weiter nördlich in Richtung Rieste gibt es weitere, bekannte Fundstellen. Fragt sich also was das noch bringen soll. Aber von mir aus können die Koordinaten bis zum Abschluß der Kampagne versteckt werden.--Zweedorf22 (Diskussion) 09:36, 16. Feb. 2017 (CET)

Löschung der Koordinaten

Vielen Dank für die positive Resonanz und die Löschung der Koordinaten! (nicht signierter Beitrag von 139.30.60.240 (Diskussion) 09:57, 16. Feb. 2017 (CET))