Diskussion:VW EA828
Ferdinand Piëch
BearbeitenIm Artikel steht: „Der Motor war Anfang 1972 von Ferdinand Piëch entwickelt worden, der nach seinem Ausscheiden bei Porsche kurze Zeit ein eigenes Ingenieurbüro in Stuttgart betrieb.“ War Piëch tatsächlich Konstrukteur? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:59, 4. Dez. 2022 (CET)
- Lothar, meinst Du Konstrukteur an sich oder Konstrukteur des EA828? Konstrukteur ja, das steht m.E. in unserem Artikel über Piëch. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:01, 23. Jun. 2024 (CEST)
- Ja, meine Frage war, ob Piëch Konstrukteur ist, und wenn ja, ob er nachweislich den Motor konstruierte oder ob er seine Leute dafür hatte. Den Artikel über ihn habe ich nicht gelesen; müsste ich noch nachholen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:18, 23. Jun. 2024 (CEST)
- ausgebildet an der ETH Zürich und konstruierte auch den 5-Zylinder-Diesel von Mercedes; schau ruhig in den FP-Artikel ... Ob er den EA828 konstruierte, das wissen vermutlich die Hauptautoren dieses Artikels besser. Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 00:03, 24. Jun. 2024 (CEST)
- Ja, meine Frage war, ob Piëch Konstrukteur ist, und wenn ja, ob er nachweislich den Motor konstruierte oder ob er seine Leute dafür hatte. Den Artikel über ihn habe ich nicht gelesen; müsste ich noch nachholen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:18, 23. Jun. 2024 (CEST)
Was soll das nun heißen?
Bearbeiten@Heierlon: Im Artikel steht jetzt: „Das charakteristische Motorengeräusch von Fünfzylinder-Reihenmotoren wird besonders durch die Zündfolge 1-2-4-5-3 als sonor und kernig empfunden. Mit ihrem rauhen, blubbernden Klang können sie V6 und V8 durchaus das Wasser reichen, während sie im Motorraum Platz sparen.“ In dem ersten Satz wird von einem als sonor und kernig – also als angenehm – empfundenen Motorgeräusch gesprochen und gleich danach von einem rauen und blubbernden Klang. Was ist nun richtig? Ein bisschen fühle ich mich als Leser veräppelt. Unverständlich ist mir auch, dass Fünfzylinder-Reihenmotoren mit diesem rauen Blubbern den V6- und V8-Motoren „das Wasser reichen“ können. Abgesehen davon ist dieses umgangssprachliche „Wasser reichen“ nicht der passende Stil für einen enzyklopädischen Text. Schließlich noch die Frage: Was haben Motorgeräusch und Platzbedarf des Motors miteinander zu tun? Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:17, 23. Jun. 2024 (CEST)
- Hallo Lothar, hier findet sich dazu (samt Piech) etwas, da Heierlon es jetzt zufügte, wäre der Artikel von 2023-01 eine mögliche Quelle. Vielleicht hat der Kollege auch bessere Quellen. Die Formulierung ist ein anderes Thema ... Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 17:46, 24. Jun. 2024 (CEST)
- Für mich sind „sonorer, kerniger Klang“ und „rauer, blubbernder Klang“ zweierlei. Das eine ist angenehm, das andere wohl kaum. Aber dieser Eindruck kann durchaus an meinen Ohren liegen oder an mangelnder Flexibilität im sprachlichen Ausdruck. ;-) Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:20, 24. Jun. 2024 (CEST)
- ich kenne einige, die schätzen das Blubbern eines (oft US-amerikanischen) V8. Die von mir hier verlinkte Quelle (Abschnitt V8 des kleinen Mannes) spricht auch die Drehzahlabhängigkeit an. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 18:26, 24. Jun. 2024 (CEST)
- Wie gesagt: Es kann an mir liegen, dass ich sonoren, kernigen Klang und raues Blubbern als zweierlei empfinde. ;-) Es ist aber auch egal. Vielleicht sollten Wikipedia-Artikel der Fantasie des Lesers mehr freien Raum lassen, als es doch immer noch oft der Fall ist. Auch die Richtigkeit spielt nur eine untergeordnete Rolle. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:35, 24. Jun. 2024 (CEST)
- ich kenne einige, die schätzen das Blubbern eines (oft US-amerikanischen) V8. Die von mir hier verlinkte Quelle (Abschnitt V8 des kleinen Mannes) spricht auch die Drehzahlabhängigkeit an. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 18:26, 24. Jun. 2024 (CEST)
- Für mich sind „sonorer, kerniger Klang“ und „rauer, blubbernder Klang“ zweierlei. Das eine ist angenehm, das andere wohl kaum. Aber dieser Eindruck kann durchaus an meinen Ohren liegen oder an mangelnder Flexibilität im sprachlichen Ausdruck. ;-) Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 18:20, 24. Jun. 2024 (CEST)
Kultstatus
BearbeitenDer letzte Textabsatz des Artikel über Kultstatus des Audi-Motors und emotionales Fahrerlebnis klingt fast wie aus einem Verkaufsprospekt. Ich schätze die Marke zwar auch, aber diese Sätze scheinen mir doch zu dick aufgetragen. Was heißt hier überhaupt Kultstatus, wie äußert er sich? Und gibt es einen Beleg dafür, welcher Journalist die zitierten Worte gebrauchte, die freilich seine persönliche Einschätzung wären. Man könnte es dann aber als Zitat bringen und nicht so, als seien es nachprüfbare Tatsachen. Zugegeben: „… und sorgen mit ihrem charakteristischen Klang bis heute für ein emotionales Fahrerlebnis“ hört sich gut an, aber was heißt das? Kann nicht auch jedes andere Auto beim Fahren Emotionen wecken? Ich denke zum Beispiel zurück an meinen Uralt-VW-Käfer vor 60 Jahren. Einmal war der Auspuff durchgerostet; der Klang war hervorragend, ganz toll beim plötzlichen Gaswegnehmen, ich habe ihn heute noch im Ohr. Es klang fast so wie ein AC Cobra auf dem Nürburgring. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:30, 23. Jun. 2024 (CEST)
- klingt wie aus Prospekt, steht aber so bei vau-max (Weblink im Artikel) ... Viele Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 22:51, 24. Jun. 2024 (CEST)
- …und dass wir werbende und lobende Sprüche in Wikipedia übernehmen, ist – wie man so sagt – ein Muss. Schön wäre es allerdings, wenn hier sowohl der Kultstatus als auch das emotionale Fahrerlebnis ein wenig vertieft würden, dass man es nachempfinden kann. Vielleicht ist es ja das im Artikel ebenfalls erwähnte raue Blubbern, dass die Emotionen weckt. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:03, 24. Jun. 2024 (CEST)
PS: Wie ich gerade sehe, haben wir den Link auf vau-max bzw. den Einzelnachweis für den behaupteten Kultstatus erst seit heute 22:47 Uhr im Artikel. Vom „emotionalen Fahrerlebnis“ steht in dem Text nichts, wenn ich es nicht überlesen habe. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:09, 24. Jun. 2024 (CEST)- Jub, habe die Ref. daher extra bei der Zündfolge zugefügt ... PS: einen Autor des Artikels konnte ich nicht entdecken. Grüße, --Wikisympathisant (Diskussion) 23:14, 24. Jun. 2024 (CEST)
- …und dass wir werbende und lobende Sprüche in Wikipedia übernehmen, ist – wie man so sagt – ein Muss. Schön wäre es allerdings, wenn hier sowohl der Kultstatus als auch das emotionale Fahrerlebnis ein wenig vertieft würden, dass man es nachempfinden kann. Vielleicht ist es ja das im Artikel ebenfalls erwähnte raue Blubbern, dass die Emotionen weckt. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 23:03, 24. Jun. 2024 (CEST)