Diskussion:Vergatterung
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BearbeitenWeiß jemand, woher dieser Begriff kommt. Als Analogie wäre nur das Gatter, also eine Umzäunung oder so anzuführen.
- laut xipolis.net : mhd. vergaterunge = Vereinigung, Versammlung
- im Niederländischen heisst ein Sitzung in Institut o.a. Vergadering
- laut Duden-Herkunftswörterbuch ist aber auch das von Dir erwähnte Wort Gatter sprachlich mit Vergatterung verwandt, ein Gatter soll ja auch irgendetwas zusammenhalten oder einzäunen
- together im Englischen = zusammen ist auch verwandt Pm 21:09, 12. Apr 2004 (CEST)
- Ich habe da was im Internet gefunden [[1]]. Bringt das eventuell Licht ins Dunkel? --Martin Mewes 22:44, 13. Apr 2004 (CEST)
- Also vom österr. Bundesheer kenne ich den Begriff in einer anderen Form, nicht von der Wache (da auch, aber nicht nur). Will ein Vorgesetzter, daß sich die Soldaten in Reih und Glied aufstellen, ruft er "Reihe zu x Gliedern (oder Linie zu y Gliedern)! Vergatterung!" - und die Soldaten sollten dann eigentlich wissen, wie sie sich aufzustellen haben. Also mit dem Befehl bringt man die Leute in Reih und Glied, was dann irgendwie an ein Gatter erinnert. Vielleicht kommt der Begriff ja daher? --Euripides 10:47, 7. Jul 2004 (CEST)
- Bei der Bundeswehr gibt es das von Dir beschriebene Kommando ebenfalls, jedoch ohne die Vergatterung am Ende. Bei der Vergatterung in DE steht der Wachzug bereits in Reih und Glied. Martin Mewes 22:34, 7. Jul 2004 (CEST)
Bei der Bundeswehr tritt die Wache vor der Wachperiode an und der Offizier vom Wachdienst überprüft die Angetretenen. Dort ist noch letzte Gelegenheit sich vom Wachdienst befreien zu lassen. Dann wird stillgestanden und der OvWa ruft "Vergatterung" als Stichwort, das jetzt die Regeln des Wachdienstes mit den besonderen Rechten und Pflichten gelten. --Eingangskontrolle 10:11, 10. Dez. 2009 (CET)
Was ist denn das?
BearbeitenHmm, der Artikel beschreibt nur, wofür die Vergatterung gut ist und wo der Begriff herkommt. Aber was passiert da eigentlich? Ist das eine Belehrung, eine Zeremonie oder was? -- 84.188.213.63 02:14, 31. Jul 2006 (CEST)
In diesem Artikel stehen einige Halbwahrheiten. Der Wachsoldat wird nicht aus seinen bisherigen Unterstellungsverhätlnissen herausgelöst, diese bleiben weiterhin bestehen, sind aber nicht mehr von Bedeutung, da das Vorgesetztenverhältnis einer Wache "über den anderen steht". Desweiteren sind die Wachvorgesetzten nicht unbededingt in der Besonderen Wachanweisung festgestezt, da sie sich zum Teil auch täglich ändern können. Die Vergatterung an sich ist einfach ein Antreten an einem bestimmten Ort und ein kurzer festgelegter Ablauf, der vor Beginn der Wache stattzufinden hat.
Wenn ich mich noch richtig erinnere, gibt es während der Schiessausbildung auch eine Vergatterung, da während des Schiessens der Besitz von Munition oder Munitionsteilen erlaubt ist, aber danach nicht.
- Eine Prozedur gibt es, die Bezeichnung "Vergatterung" ist mir aber nicht bekannt, bei uns hieß das "Antreten" und "Belehrung". Das dauert auch etwas länger als eine Vergatterung. --84.154.47.160 15:26, 10. Sep. 2009 (CEST)
- Siehe obigen Beitrag von "Eingangskontrolle" (z. zt. letzter Beitrag im obigen Abschnitt) -- megA 01:07, 5. Nov. 2010 (CET)
Die Unterstellung, die im normalen Dienst gilt, wird durch die Vergatterung aufgehoben. Das heißt die normalen Vorgesetzen haben nichts mehr zu sagen, wenn sie nicht auch Wachvorgesetzte sind. Wenn z.B. der Wache befohlen wird, sämtliche einfahrende Fahrzeuge zu durchsuchen, ist davon auch der Kompaniechef des jeweiligen Wachsoldaten betroffen. --Eingangskontrolle 18:34, 22. Okt. 2011 (CEST)
- Dann wollen wir das auch fein wieder eintragen - mir fiel die Unsauberkeit soeben unabhängig auf. Markus-Wi 03:07, 24. Okt. 2011 (CEST)
Herkunft des Begriffes
BearbeitenDie Herkunft der Aussage „Der Begriff leitet sich von einer frühneuzeitlichen Gepflogenheit ab, dass Soldaten die einen Wachdienst zu übernehmen hatten, vor dem Antritt des Dienstes eingesperrt („eingegattert“) wurden, um sicherzustellen, dass sie ihre Aufgaben im nüchternen Zustand voll erfüllen konnten.“ ist unbelegt und offensichtlich auch falsch (siehe hier und auch den Artikel Landsknecht). Im letzteren Artikel ist auch keine Quelle angegeben, aber sprachlich ist das etwas wahrscheinlicher. Es gibt in der WP keine Verpflichtung, falsche Aussagen richtig zu schreiben, bevor man sie löscht. Wäre zwar besser, aber ich muss mich nicht berufen fühlen, der Etymologie des Begriffes nachzuspüren. Diese Verpflichtung besteht für den Autor des Artikels bzw. für den Verteidiger der fraglichen Aussage. --Horst Gräbner (Diskussion) 22:04, 26. Okt. 2012 (CEST)
SS-Verfügungstruppe?
BearbeitenDie SS ist als verbrecherische Organisation eingestuft und verboten, weil sie maßgeblich an der Planung und Durchfühung des Holocaustes und weiterer NS-Verbrechen mitgewirkt hat. Zumal das Foto nicht mal besonders eindrucksvoll eine beispielhafte oder gar vorbildliche Vergatterung zeigt, sondern auch durchaus einen herkömmlichen Anzugsappell à la "Ihre Hose hängt aus dem Stiefel heraus!" zeigen kann, sollte auf Fotos, die die SS zeigen, verzichtet werden. Gerade dann, wenn es bessere Bilder geben könnte. Wer findet, dass es einer Veranschaulichung bedarf, sollte einfach mal beim Kasernenkommandanten der nächsten Kaserne mit militärischer Bewachung anfragen, ob es für die bessere Darstellung eines Wiki-Artikels möglich wäre, eine Vergatterung der Wache zu fotografieren oder ein solches Foto zu erhalten. Aber "SS" muss echt nicht sei. (nicht signierter Beitrag von 85.16.64.147 (Diskussion) 12:05, 27. Dez. 2012 (CET))
- Auf commons gibts zu Vergatterung nur noch ein weiteres Bild, was aber noch schlimmer ist. Dieses Bild hier trägt zum Artikel nicht das geringste an Information bei, ich werde es daher löschen.--– Romulus ⌁talk 11:38, 31. Mai 2013 (CEST)
Fail
BearbeitenZwischen der wachebezogenen und der zivilen Verwendung scheint es ja nix zu geben. Also nicht dass man beim Militär auch einfach so mal vergattert werden könnte. -- itu (Disk) 19:09, 7. Apr. 2019 (CEST)
Schul- und Universitätsausbildung?
BearbeitenDen Begriff "Vergatterung" habe ich trotz Abitur und Promotion nie in den hier behaupteten Bedeutungen kennengelernt. --Joerg 130 (Diskussion) 23:02, 7. Okt. 2020 (CEST)
- Da das im Artikel unbelegt ist, nehme ich das jetzt raus. Falls jemand das belegen kann, nur dann mit Beleg wieder rein. --Joerg 130 (Diskussion) 16:38, 8. Okt. 2020 (CEST)
+1; Ich würde Vergatterung nicht als Belehrung, sondern als Verpflichtung verstehen: Ich wurde zum Wachdienst, zu, Kartoffelschälen, zum Zimmeraufräumen vergattert... Grüße --Okmijnuhb 15:02, 3. Nov. 2021 (CET)