Diskussion:Vokalmusik
Kritik
BearbeitenLiebe Mitschreiber. Zum Artikel: "Vokalmusik". Vokalmusik gibt es seit Urzeiten und in allen Ländern. Die Fülle des Materials ist schier unendlich. Wir dürfen auf dieser Seite nicht zu sehr ins Deatail gehen. Ich liebe die Comedian Harmonists sehr, aber die gehören auf eine Unterseite. Ich schlage vor, wir entwickeln ersteinmal eine Gliederung.
Kriterien: Kulturräume, Epochen, Besetzungen und die verschiedenen Genres.
Also:
Europäische Vokalmusik
Mittelalter Weltlich - Geistlich Frankoflämische Epoche...
Die Comedian Harmonistes kämen dann unter
20. Jahrhundert, Musik für Vokalensemble, weltlich.
Zum 20. Jahrhundert gehören noch: Pepping, Distler, Ian Gilllan von Deep Purple, Gurrelieder von Schönberg, die Beatles und und und. Also: erstmal eine Gliederung und dann Unterartikel anlegen. Oder wollt ihr beim Lesen bis nach Neuseeland scrollen?
Kantor
- Hallo Kantor, die "leeren" Überschriften finde ich etwas unschön. Willst du zu all dem noch etwas schreiben? Das wär natürlich prima, aber ansonsten sieht dieses fleischlose Gerüst nicht so hübsch aus.
- Du schreibst: "Wir dürfen auf dieser Seite nicht zu sehr ins Detail gehen." Aber dann ist z.B. der Absatz über weltliche Musik im 20. Jh. sehr detailliert. Außerdem finde ich nach wie vor, dass diese Musikrichtung, dieser Stil bzw. diese Besetzung hauptsächlich als A Cappella bezeichnet wird. Es ist natürlich Vokalmusik - aber ich würde nicht zu viele spezielle Informationen unter einem allgemeinen Oberbegriff versammeln. (D.h. ich bin genau deiner Meinung: wir dürfen hier nicht zu sehr ins Detail gehen.)
- Wir sollten hier selbstverständlich moderne A-Cappella-Musik erwähnen (genauso wie Gregorianischen Choral und Motetten), aber die Detail-Informationen sollten in den entsprechenden Artikeln A Cappella, Gregorianischer Choral, Motette stehen. Dadurch wird dieser Artikel auch nicht so lang, sondern nur ein Überblicksartikel zu dem Spektrum an Vokalmusik, das in den Einzelartikeln näher beschrieben wird. (Für "A Cappella" mach ich das gleich mal - in anderen Bereichen kenne ich mich nicht so aus.)
- Zwei kleine Bitten zum Schluss: Könntest du dir nicht ein Benutzerkonto anlegen? Das hätte unter anderem den Vorteil, dass in der Versionsgeschichte von Artikeln, die du bearbeitet hast, dein Name (bzw. Spitzname) auftaucht (statt einer unpersönlichen Zahlenfolge), und dass du Diskussionsbeiträge automatisch mit Namen und Datum unterschreiben könntest. Außerdem kannst du dir eine eigene Beobachtungsliste anlegen etc. Zweitens: wenn du eine Seite änderst, dann gib doch bitte an, welche Änderungen du durchgeführt hast (unter dem Bearbeitungsfeld ist eine Zeile "Zusammenfassung und Quellen"). Dadurch kann ich auf meiner Beobachtungsliste oder in der Versionsgeschichte eines Artikels sehen, wann welche Änderungen stattgefunden haben.
- Viele Grüße, jonas 14:47, 17. Apr 2005 (CEST)
Möchte nur auf die Wise Guys hinweisen, die sollten evtl. auch Erwähnung finden, oder nicht? Gerade als Vertreter sehr moderner Vokalmusik.
Zeitgenössisches
BearbeitenIch habe den Artikel zeitgenössische Vokalmusik begonnen, ohne von diesem Artikel zu wissen. Ich möchte die Trennung beibehalten, werde aber später einiges hier einarbeiten. Siren 11:38, 12. Mär 2006 (CET)
Qualitätssicherung
BearbeitenKommentar zu meinen Änderungen unter: Wikipedia:Qualitätssicherung/3. Juni 2006#Vokalmusik - Gruß, jonas 13:11, 4. Jun 2006 (CEST)
- Ideen zur Erweiterung: "Links auf diese Seite", anderssprachige Fassungen des Artikels. - Hier eine Stichwortliste (Links zu Artikeln) anlegen?
- wahrscheinlich veraltete Literatur: Wolfgang Caspar Printz: Compendium Musicae Signatoriae & Modulatoriae Vocalis, Das ist: Kurtzer Begriff aller derjenigen Sachen/ so einem/ der die Vocal-Music lernen will/ zu wissen von nöthen seyn (1689).
- womöglich auf aktuellerem Stand: Ulrich Prinz (Hrsg.): Materialien für den Musikunterricht in der Oberstufe. Teil 2: Vokalmusik. Von der Gregorianik bis zum 20. Jahrhundert; Arbeitsblätter, Informationen und Lösungen (1992).
--jonas 22:10, 4. Jun 2006 (CEST)
Bitte ganz dringend auf die zweite Quelle zugreifen. Die erste ist noch schlimmer als Meyers Lexikon. Siren 19:24, 9. Sep 2006 (CEST)
Überarbeitungsvorlage
BearbeitenHallo Leuts, hier habt ihr eure Ehrenrettung... wer mag, darf im jeweiligen Fachgebiet kurz ergänzen. Ich bin dafür, hier nur eine sehr grobe Übersicht zu geben und mehr Wert auf die richtige Stichwortverlinkung zu lenken. Vokalmusik ist ja schließlich keine sich entwicklnde Gattung, sondern schließt unübersichtlich viele Gattungen mit ein, die nicht unbedingt alle hier erschöpfend erklärt, aber aufgelistet und ganz kurz erläutert werden sollten. Siren 21:33, 9. Sep 2006 (CEST)
Der einzige Grund, warum der Artikel hier noch stehen bleiben könnte: Spezifische Kompositionsweisen für verschiedene Stimmen im Verlauf der Jahrhunderte. Siren 23:30, 13. Sep 2006 (CEST)
Weit verbreiteter Eurozentrismus
BearbeitenErgänzend zu meinem Bearbeitungskommentar von gerade eben: Schon der erste Satz ("Als Vokalmusik bezeichnet man jegliche Musik, die mit der menschlichen Stimme ausgeführt wird, im Gegensatz zur reinen Instrumentalmusik.") passt nicht mit dem zweiten zusammen ("Ihr liegen für gewöhnlich literarische Dichtungen zugrunde, die von einem Komponisten vertont wurden"). Wenn wir dem ersten Satz als Definition von Vokalmusik zustimmen, dann ist Vokalmusik so umfassend, dass der Anteil literarisch gedichteter und von einem Komponisten vertonter Vokalmusik etwa ein Sandkorn im Verhältnis zum Universum ausmacht. Ähnlich wie die von Architekten entworfene Architektur im Verhältnis zu den auf der Erde herumstehenden Behausungen. Lücken in der Darstellung des Themas sind zwangsläufig, es ist "ein Projekt zum Aufbau...", aber wenn man in der linken unteren Ecke anfängt, einen Teppich zu knüpfen, sollte man nicht mit dem ersten Quadratzentimeter den Eindruck vermitteln, der wäre das Ganze, sprich: nicht so eine Überschrift wie Weltliche Vokalmusik und dann kommt nur mittelalterliche europäische Kunstmusik. -- Bertramz 14:13, 3. Feb. 2011 (CET)
- Dem kann ich nur beipflichten. Die Liste der immateriellen Unesco-Weltkulturerbe führt beispielsweise eine ganze Reihe von Vokalmusiktraditionen auf, die in diesem Artikel nicht erwähnt werden. Vielleicht kann man die ja nach und nach einarbeiten. --FloBerg (Diskussion) 12:13, 18. Mär. 2012 (CET)
"textlose Vokalmusik"
BearbeitenzB. der Sopran im vierten Satz der Pastoral Symphony (1922) von Ralph Vaughan Williams, gibt es dafür einen Fachausdruck ? --Goesseln 12:04, 15. Feb. 2012 (CET)
- Hab herumgesucht und es gerade, als ich schon aufgegeben hatte, zufällig durch den Artikel Jazzgesang (über Vocalese) gefunden: Vokalise. --Florian Blaschke (Diskussion) 14:47, 22. Aug. 2012 (CEST)
Volksmusik
BearbeitenFage meinerseits: Ist das samische joiken auch hierunter zu verstehen oder sollte es vielleicht einen eigenen Abschnitt "indigener Gesang" haben.