Diskussion:Volkstanz

Darbietung einer deutschen Volkstanzgruppe

Darbietung einer deutschen Volkstanzgruppe

Hallo Papphase!

Hab dein Bild wieder aus dem Artikel gelöscht, es passt nicht zum Thema Volkstanz, da es offensichtlich keinen Volkstanz zeigt, sondern Auswüchse oder Entwicklungen bei Vorführungen von Volkstanzgruppen. Und auch dort müsste man genauer definieren, was mit diesem Bild gemeint ist. Wikipedia ist kein Internet-Fotoalbum, alle Bilder sollten einen klar erkennbaren Bezug zum Artikel haben. Falls meine Ansicht falsch wäre, bitte ich um Quellenangabe für den hier vorgeführten Volkstanz, nicht nur für das Bild. --Franz Fuchs 12:26, 6. Nov. 2009 (CET)

Laut Blidbeschreibung der Deutschen Fotothek, die als verlässliche Quellen gelten kann/muss, zeigt das Bild die Darbietung einer Volkstanzgruppe, passt also thematisch bestens zum Artikel (denn Volkstanzgruppen gehören nunmal zum Volkstanz). Auch bei den anderen Bildern [1] [2] ist nicht erkennbar/angegeben, um welche Art des Volkstanzes es sich handelt oder wer die tanzenden Gruppen sind, warum ein solcher Nachweis nun auf einmal hier verlangt wird, ist nicht nachvollziehbar. Das es sich hier um "Auswüchse" handeln soll, ist lediglich POV. Ich füge das Bild daher wieder ein. Gruß, --Papphase PS: Der Artikel stellt eingangs ja korrekt die Vielfalt von Volkstänzen dar, ob es sich also bei der Darbietung um eine sehr traditionelle Form oder eine neuere Form des folkloristischen Tanzes handelt, ist für den Artikelbezug eher nebensächlich (und aus dieser Momentaufnahme mE auch ohnehin nicht zu erkennen)

Also gehört alles, was irgendwelche Volkstanzgruppen so treiben, etwa Saufgelage, Chorgesang, gemeinsame Wanderungen mit anschließendem gemeinsamem Schlafen in der Berghütte, oder auch nur Theater, deiner Meinung nach in den Artikel. Dies alles treiben (manche) Volkstanzgruppen tatsächlich. Der Artikel heißt aber "Volkstanz" und nicht Volkstanzgruppe. In einen derartigen Artikel könnte das Bild hineinpassen. Wenn du behauptest, dies sei "eine neuere Form des folkloristischen Tanzes", so ist dies POV. Ich kenne viele Volkstänze aus der ganzen Welt, auch neuere, eine Umarmung von zwei Männern ist mir als Volkstanz noch nie untergekommen. Nun, vielleicht gibt es das sogar, darum bat ich ja um Nachweise. Aber etwas, das unbekannt und unglaubwürdig ist, sollte ohne jeden Textbezug nicht einen sonst sehr glaubwürdigen Artikel verdeutlichen. Die anderen Bilder zeigen offensichtlich Volkstänze, getanzt von Volkstanzgruppen, passen also irgendwie in den Artikel. --Franz Fuchs 14:13, 6. Nov. 2009 (CET)

Das Volkstanzgruppen auch saufen und wandern, bedarf keiner Erläuterung, aber das tun sie gemeinhin halt nicht auf Bühnen im Rahmen einer Vorführung auf dem Weltfriedensfest, wie es das Bild zeigt. Und das Einhaken oder die "Umarmung" kann durchaus Bestandteil einer Hebe- oder Drehfigur sein, wie etwa hier, was zwei Sekunden vor und nach dem Foto auf der Bühne passierte, wissen wir ja nicht. --Papphase 15:06, 6. Nov. 2009 (CET) PS: Was an dem ersten Bild des Artikels einen Volkstanz zeigen soll, müsstest Du im übrigen erklären, da wird nicht mal getanzt.

Habe das Bild hier einmal eingefügt, damit alle User sich ein Bild machen können. Danke, dass du es nicht sofort wieder in den Artikel eingefügt hast. Danke auch für den Hinweis auf das Weltfriedensfest. Das ist zumindest schon etwas. Und wie du genau sagst, wir wissen nicht, was vorher und nachher war. Ist es ein Raufen, weil die zwei gepatzt haben? Ist es eine Szene aus einem Theaterstück, das die Volkstanzgruppe aufgeführt hat? Vom Einhaken kann ich eigentlich nichts erkennen, und auch nichts von der Drehfigur, die dein Beispielbild so schön zeigt. Das war ja meine kritik, dass dieses Bild nichts zum Artikel passendes aussagt. Die übrigen beiden Bilder sind auch für mich nur am Rande interessant, da gäbe es viel Besseres, aber wir können zumindest erahnen, was nachher kommt. Und sie stören mich nicht so. Wirklich gut ist das Eskimobild. Also noch einmal. Ich bezweifle nicht die Quelle des Bildes. Aber gibt es in der Deutschen Fotothek unter den hunderttausenden Bildern wirklich nichts Aussagekräftigeres? Oder möchtest du alle vielen Bilder von Volkstanzgruppen in diesem Artikel einfügen? Das würde ihn schön überlasten. Nochmals Danke für die Diskussion. --Franz Fuchs 15:46, 6. Nov. 2009 (CET)

Naja, das ist halt das Problem aller Fotos (zumindest derer, die man nicht selbst gemacht hat), dass man nie hundertprozentig sicher sein kann, weil man nicht alle Umstände kennt. Ich gehe aber halt schon davon aus, dass Roger Rössing da unter dem Titel "Darbietung einer Volkstanzgruppe" nicht irgendwelche Betrunkenen fotografiert, sondern halt einen Teil der Bühnendarbietung. Es gibt einen renommierten Fotografen, eine reputable Quelle und eine zutreffende Beschreibung, mehr kann man mE als Beleg kaum verlangen. Es mag aber durchaus noch schönere Bilder geben, über dieses bin ich nur zufällig gestolpert (und wenn es denn hier allzu unpassend scheint, hängt auch mein Herz nicht dran). --Papphase 16:41, 6. Nov. 2009 (CET)

Danke! Ich nehme auch an, dass es ein Teil einer Bühnendarbietung war, ich habe allerdings schon selbst eine Rauferei auf der Bühne wegen eines falschen Schrittes miterlebt. und Bühnendarbietung kann eben auch Theaterstück heißen. Liebe Grüße --Franz Fuchs 17:34, 6. Nov. 2009 (CET)

Umstrukturiert

Hi, habe mehrere Sachen verändert.

1. Es existierten mindestens 3-4 Links zum Artikel Österreichischer Volkstanz... hab ein paar gelöscht.

2. Volkstanzgruppen haben meiner Meinung nach nichts in dem Artikel zu suchen.... man kann ja einen Artikel Volkstanzgruppen erstellen. Die Seite hier aber sollte schildern, was ein Volkstanz ist und wie er entstanden ist. Verschiedene Formen des Volkstanzen(Brauchtumstänze, Geschicklichkeitstänze) könnte man auch noch reinbringen, schreib vielleicht noch was dazu.

3. Liste von Volkstänzen alphabtisch angeordnet.

4. Umstrukturiert ... zuerst die verschiedenen Tänze, dann die Organisationen Gruß --Igrimm12 12:04, 20. Mär 2005 (CET)

Hallo! Im Prinzip bin ich mit den obigen Änderungen konform. Es bringt nur nichts, wenn man beim Löschen auch wichtige Sachinformationen mit löscht. Habe etwas wieder eingefügt und anders geordnet. Gruß --Franz Fuchs 09:19, 17. Apr 2005 (CEST)

Moin aus dem Norden!

Ich hab mich jetzt auch mal daran gewagt, etwas zu ergänzen und den Aufbau etwas logischer zu gestalten. Hoffe, es ist im allgemeinen Interesse.

Außderdem habe ich im Bereich "Niederdeutscher Volkstanz" die ganzen Tanznamen raus genommen. Das verwirrt an dieser Stelle nur.

Für den Bereich "Niederdeutscher Volkstanz" werde ich einen neuen Artikel auflegen und die Tänze dort gesondert aufführen und -wenn möglich- auch kurz beschreiben.

Gruß --Dancer S-H 23:09, 31. Jul. 2007 (CEST)

Einordnung zum "Volkstanz"

Frage: Weshalb steht "Bauchtanz" unter Volkstanz? Der sogn. Bauchtanz (besser Oriental. Tanz - siehe auch Artikel) ist eigentlich im deutschen Sprachgebrauch die Bezeichnung für den Raqs Sharqi, was wiederum eine reine "Abendunterhaltung" darstellt, ausgeführt von berufsmäßigen Tänzerinnen, also nicht dem einfachen Volk. Jeder Orientale würde es sich verbitten Bauchtanz als seinen Volkstanz zu sehen. Grüße --Reyhan2 09:38, 14. Aug 2005 (CEST)

Richtig, hab ich entfernt --Franz Fuchs 11:04, 14. Aug 2005 (CEST)

Was haltet Ihr von einem Absatz "Grenzbereiche" oder "Abgrenzung" oder dergleichen, wo z. B. obige Information untergebracht werden könnte? --Roland2 11:51, 14. Aug 2005 (CEST)

Weltweit gibt es derart viele Volkstänze und/oder Tänze von etlichen Grenzbereichen, dass eine Auflistung aller jede Liste sprengen würde. Ich bin daher, falls Bedarf dafür besteht, für eine eigene Liste dafür, für jeden Bereich. Kenne mich aber nicht wirklich damit aus. Habe aus diesem Grund auch schon am 9. 4. 05 etliche alpenländische Tänze (da kenn ich mich aus) herausgestrichen und nur einige Gruppen belassen, um das Ganze nicht zu unübersichtlich werden zu lassen. --Franz Fuchs 13:13, 16. Aug 2005 (CEST)

Volkstanz/Folkloretanz

Diskussion verlegt nach Portal Diskussion:Tanz --Roland2 13:38, 1. Nov 2005 (CET)

Ordnung der Namen?

Meiner Meinung nach, sollte man, wenn man schon geographische Unterteilungen macht, sich an Überordnungen orientieren: Kontinente und deren Kulturen.

Unlogische wirken gleichrangige Unterteilunge wie europäische und italienische Tänze, als ob italienische Tänze keine europäischen wären.

Das gilt ebenso für bolivianische und peruanische!

Und seit wann werden Adjektive (ungarisch, portugiesisch, ...) im Deutschen großgeschrieben?? (gilt natürlich nicht für "Schottisch"; das fungiert hier als Substantiv.)

Diablada peru falsch

Quelle ist die Seite : http://perso.wanadoo.es/erios30828/origen_de_la_diablada_en_peru.htm

Welche Tänze gehören hier her?

Ich lese bei den elsässischen Tänzen: "ohne Quellenangabe von einem wiki kopiert. Beliebige Liste nicht sinnvoll, besser: wenige ausgewählte Namen, noch besser: zu 1 Tanz Artikel schreiben", dann wurden zumindest mit Videos in diesem Wiki belegte Tänze gelöscht. Da ich Admin dieses Wikis bin, kann ich etliches davon sogar belegen. Mich stört an dieser Aussage die unterschwellige Aussage, die ich hier schon öfters bemerkte, alles, was von einem Wiki kommt, ist unbelegt und daher schlecht. Gilt das für Wikipedia nicht auch? Ist ja auch ein Wiki.

Allerdings halte auch ich nichts davon, hier hunderttausend Namen einzufügen, unter denen sich ohnedies niemand etwas vorstellen kann, besser sind sicher wenige Tänze, die in Wikipedia durch einen eigenen Artikel vorkommen.

Bei anderen Ländern gibt es jede Menge Rotlinks oder sogar Namen ohne jeden Link. Die würde ich am Liebsten ganz löschen, das bringt doch wirklich nichts, eine Aufzählung nicht nachvollziehbarer Namen sollte wirklich gelöscht werden, aber bei allen Ländern und nicht nur beim Elsass. --Franz Fuchs (Diskussion) 11:51, 16. Jun. 2012 (CEST)

Zum ersten Absatz: Natürlich gilt das auch für Wikipedia. Wikipedia-Artikel sind im Allg. keine geeignete Quelle, egal ob für Veröffentlichungen, Hausarbeiten oder andere Wikipedia-Artikel. Ein wiki ist vom Prinzip her(!) keine "zuverlässige Publikation". Das sieht Wikipedia:Belege auch so.

Zum Rest: Ich würde auch nur die Tänze hier aufzählen, die eigene Artikel haben. Wer einen Tanz unbedingt hier gelistet haben will, muss dann eben einen Artikel schreiben. Das halte ich für zumutbar. :-) --Sbaitz (Diskussion) 13:07, 16. Jun. 2012 (CEST)

Doktorarbeit über Volkstanz

Zur Information: Der Volkstanz als Prozess des interkulturellen Lernens --2A02:810D:A240:5CC:9CBF:C819:D05B:EB42 07:33, 29. Dez. 2021 (CET)