Diskussion:Wahhabiten/Archiv/2015
Quellenangabe EI²
EI² als Quellenbezeichnung wirkt beim ersten Anschein mysteriös, wenig glaubhaft. In Google drängt sich keines der ersten Ergebnisse auf. Mit einer Weiterleitung von EI2 existiert jedoch in WP Artikel The Encyclopaedia of Islam. New Edition. Setze daher einen Link.
Unklar ist, ob 2 als Hochzahl geschrieben werden soll. Vermute, dass die Angabe des Bandes fehlt, immerhin sind 12 Bände erschienen. a und b vermute ich als Spaltenbezeichnungen auf den Seiten. "Wahh..." könnte auf Seite 42 des Bandes XI (V-Z) zu finden sein.
Entdecke eben: Im Quellenverzeichnis findet sich nun EI² neben The Encyclopaedia of Islam. New Edition. Vereinheitlichen? Überlasse das nun anderen ... --Helium4 (Diskussion) 09:35, 19. Jan. 2015 (CET)
- Mach nur, Verlinken ist besser. a und b bezeichnen die Spalten. Es ist Band XI, 39b bis 47a. Der Artikel ist von Esther Pekes und Werner Ende. --Baba66 (Diskussion) 10:49, 19. Jan. 2015 (CET)
PoV
Hallo,
lese gerade im Artikel : "Dies hat ihnen in der gesamten islamischen Welt den Ruf der Intoleranz und des Fanatismus eingebracht." Das mag vielleicht stimmen. In der Quelle, einem Artikel von der "Zeit", steht aber nichts dergleichen drin. Hat vielleicht jemand eine Quelle die die Aussage bestätigen kann ?
Grüße euer Hemeo ! (16:05, 12. Jul 2015 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
- Ist erst einmal raus, danke. --Baba66 (Diskussion) 16:41, 12. Jul. 2015 (CEST)
Hallo Baba66,
Wegen NPOV, als Hinweis: Im Artikel steht an einer anderen Stelle nochmal das gleiche: "Glaubensauffassungen, die mit den ihren nicht vereinbar sind, erscheinen ihnen deshalb schnell als abgeirrt, was ihnen in der Gesamtheit der muslimischen Gemeinschaft und darüber hinaus den Ruf der Intoleranz und des Fanatismus eingebracht hat." --Hemeo (Diskussion) 12:07, 16. Jul. 2015 (CEST)
Ursprung und Lehre
Dort steht:
Im 20. Jahrhundert waren lange Zeit auch Musik und Fernsehen verboten, da sie einen „schlechten Einfluss“ darstellen könnten. Diese Einstellung entspricht einer wortwörtlichen Auslegung des Koran und der Sunna, den Überlieferungen über das Leben, die Handlungen und Aussagen des Propheten Muhammed.
Das klingt so, als würde im Koran ein Fernsehverbot stehen - v.a. weil vorher explizit von der wortwörtlichen Auslegung die Rede ist. Man sollte an dieser Stelle die entsprechende Sure zitieren, aus der sich das Fernsehverbot ableitet. --Capa (Diskussion) 11:33, 29. Jan. 2015 (CET)
- Unsinn, natürlich steht im Koran kein Fernsehverbot. Das Denkmuster ist viel einfacher gestrickt und lässt sich vor allem fast bei jeder Gelegenheit als Totschlag-Agargument anwenden. Alles was im Koran steht ist gut, alles was nicht im Koran steht ist grundsätzlich erst mal böse und verboten. Der Fernseher und die Stereoanlage stehen nicht im Koran, also ...--Ciao--Bestoernesto (Diskussion) 23:10, 18. Sep. 2016 (CEST)
Amerkung:
Wenn in diesem Artikel darauf eingangen werden würde, was die sunnitischen Glaubensgrundlagen sind, würde man feststellen, dass die sunnitische Glaubenslehre dem entspricht, was die sogenannte wahabitische Glaubenslehre erklärt und dass es den Wahabismus in dem Sinne nicht gibt, da es keine Anhänger gibt, die sich so bezeichnen. Mohammed ibn Abdul Wahab war ein Gelehrter des sunnitischen Islams, der sich in keinster Weise von der sunnitischen Glaubenslehre absetzte oder sie veränderte. Somit ist eindeutig, dass die Bezeichnung Wahabismus ein irreführender Titel ist, der insgeheim die Glaubensgrundlage des gesamten sunnitischen Islams dämonisiert und extremisiert. Es wird niemand mit Belegen erklären können, was der Unterschied zwischen dem sunnitischen und dem wahabitischen Islam ist. Dass der Islam, orthodox ausgelegt, der Glaubensweg ist, welchen der Prophet Mohammed anwies zu folgen, ist aus zahlreichen, belegbar überlieferten Ausprüchen des Propheten und dem Quran selbst zu entnehmen. Somit ist diese Anweisung, sich an die Ursprünge der Religon zu halten, wie bei keiner anderen Relgion, fest verankert im Islam. Alle wichtigen Gelehrten, also die geistlichen Führer, auf die der sunnitische Islam zurückgreift, propagierten diese Auslegung der Religion (beispielsweise die Begründer der 4 Hauptströmungen der Sunniten Imam Hanefi, Imam Malik, Imam Shafii und Imam Hanbeli). Seit 1400 Jahren bis heute predigen sie diese Glaubensgrundlagen, die nun als wahabitisch bezeichnet werden. --Ja-baum86 (Diskussion) 11:49, 7. Jan. 2016 (CET)
- Echt Unsinn, was du da schreibst. Nirgendwo werden die sunnitischen Glaubensgrundlagen bei den Wahhabiten angezweifelt. Ganz im Gegenteil wird aufgezeigt, dass die W. die sunnitische Glaubensrichtung besonders orthodox und fanatisch umsetzen. Und wenn alle die sunnitischen Glaubensgrundlagen gleichermaßen umgesetzt hätten, hätte es schon mal gar keine unterschiedlichen Strömungen mit entsprechenden Rechtsschulen (deren Gründer du ja oben sogar namentlich benennst) gegeben, von denen die konservativste, die Hanbaliten auch Muhammad ibn Abd al-Wahhab hervorbrachte. Und jener sah wohl im Gegensatz zu dir vehemente Unterschiede zwischen seinen sunnitischen Vorstellungen und denen seiner "sunnitischen Glaubensbrüder", die er mit Feuer und Schwert zwangszumissionieren er sich veranlasst sah und gleich mal die zwei islamischen Hauptheiligtümer bis auf Mohameds Grab dem Erboden gleich machte, und so weiter und so fort. Und heute ist der Wahhabismus in Saudi Arabien und Katar Staatsreligion mit eigener Religionspolizei und nicht einfach allgemein der sunnitische Glaube. Und dass Wahhabismus eine Bezeichnung von außen ist und diese sich selbst nicht so nennen ist ebenfalls im Artikel beschrieben.--Bestoernesto (Diskussion) 02:43, 20. Sep. 2016 (CEST)
Ausbreitung
Es wird in keiner Weise deutlich dass Saudis versuchen weltweit die Ausbreitung ihrer Glaubensrichtung fördern und diese zudem den Weg bereitete für die Salafisten.--Falkmart (Diskussion) 19:30, 2. Dez. 2015 (CET)