Diskussion:Walpurga Hausmännin
Reine Erfindung?
BearbeitenZieht man die eindeutig erfundenen Details ab, dann bleiben die vielfachen Morde, die, wenn man sich jüngere Kriminallfälle ansieht, nicht völlig unrealistisch sind. Wurde das jemals untersucht? Ähnlich wie bei Elisabeth B. könnte es ja sein, dass einerseits reale Verbrechen vorlagen, die dann seitens der Ankläger als Vorwand benützt wurden. (nicht signierter Beitrag von 91.119.122.2 (Diskussion) 11:19, 15. Apr. 2015 (CEST))
- Wie kommst du zu deinen Behauptungen? Bitte belegen. Wen meinst du mit Elisabeth B.? Falls du Elisabeth Báthory meinen solltest, dann war sie laut Wiki-Artikel des Mordes angeklagt, nicht als Hexe. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:04, 7. Apr. 2023 (CEST)
Unklare Formulierung
BearbeitenFederlin habe sie auch in der Haft aufgesucht, um mit ihr Unzucht zu treiben (möglicher Hinweis auf Vergewaltigung während der Haft). Anschließend an meine obige Frage, ob es in der fraglichen Zeit tatsächlich eine Mordserie gab: Hier wird explizit vorausgesetzt, dass die erfundene Geschichte psychologisch Sinn ergibt.... Ist das irgendwie quellenmässig belegbar oder reine Vermutung? Weil einerseits die Morde als völlig erfunden hingestellt werden, der Sexualverkehr aber als verdrängte (?) Vergewaltigung. (nicht signierter Beitrag von 91.119.122.2 (Diskussion) 11:19, 15. Apr. 2015 (CEST))
- Unklare Frage. Behauptest du, dass es eine Mordserie gab? Bitte belegen. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:17, 7. Apr. 2023 (CEST)
Unklarheiten
BearbeitenSie war eine bayerische Hebamme und wurde wegen angeblicher Hexerei...
"bayrisch" -> Beleg fehlt hier
- Ich antworte in Einschüben: Was stört dich an bayerisch? Sie arbeitete als Hebamme in Dillingen, Bayern und starb dort bei dem Hexenprozess. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
"angeblicher Hexerei" -> sie wurde wegen (erwiesener) Hexerei veruteilt.
Wir dürfen das nicht aus heutiger Sicht betrachten:
damals war das Gesetz hier so
- Unter Folter erwirkte Geständnisse sind keine realen Beweise, daher ist die "Hexerei" nicht erwiesen, abgesehen davon, dass die Anklagen/Geständnisse physisch (Geißfuß, Fliegen, etc.) nicht möglich sind. Die Bewertung durch die damalige Rechtssprechung, hat keinen Einfluss auf die reale Beweislage. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
Besagung, Prozeß, Würdigung führt zur peinlichen Befragung (die in seltensten Fällen [Maria Holl/Nördlingen] eben keine Verturteilung zuließ, hier aber trotzdem Rechtsbeugung durch den Rat/Gericht), Geständnis ohne (nach der) Folter (Wiederholung), bei Schadenzauber (und nur dann) konnte eine Verurteilung nach der CCC erfolgen.
- Bitte benutze keine unklaren Kürzel wie CCC. Der Satz ist nicht verständlich, was möchtest du sagen? Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
Das Geständnis, das sie unter Folter ablegte, ist ein klassisches Beispiel für die Beziehung zwischen angeblicher Hexe und Teufel. Dieses Muster wurde später noch in vielen Hexenprozessen verwendet. -> das ist "nichts Außergewöhnliches" in der damaligen Zeit und entsprach bzw. musste alles dem geltenden Recht - also der CCC - konform sein.
Hier liegt eine vollkommen falsche Wertung vor!
- Im Artikel steht bereits, das dies ein klassisches Beispiel ist. Worin besteht die angebliche Wertung? Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
Die sadistischen Torturen, die sie auf dem Weg zur Hinrichtungsstätte erdulden musste, wurden im Urteil genau beschrieben:'
Das war auch "normales damaliges Recht": Strafverschärfung bei besonders "schlimmen Verbrechen", hier mehrfacher Mord auch an ungetauften (!) Kindern.
Ich schlage dringend eine sachliche (!) Überarbeitung vor und die Entfernung der Wertungen aus heutiger Sicht.
- Bitte belegen, dass es sich um einen Mordprozess gehandelt hat. Sadistisch gestrichen. Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
Sie sei nachts mit ihrem Buhlteufel auf einer Gabel (vermutlich einer Mistgabel) ausgefahren
Hexen benutzen zur damaligen Zeit die Ofengabel (Haselhexe) Hans_Baldung_Grien_-_Die_Hexen.jpg Molitoris_Hexenflug.jpg
erst später (19. Jhrdt.) wurde der Besen daraus --PMalus (Diskussion) 08:22, 23. Mai 2018 (CEST)
- Mistgabel durch Ofengabel ersetzt, gemäss Wolfgang Behringer Hexenverfolgungen im Spiegel zeitgenössischer Publizistik, Gruss --Minoo (Diskussion) 22:46, 7. Apr. 2023 (CEST)
fehlende Quelle
BearbeitenEin Bild taugt nur selten eine Quelle. Der im Einzelnachweis 6 versteckte Link missbraucht in guter Absicht die EN-Funktion. Eine Quelle fehlt insbesondere für den Widerstand des Bistums. --Maasikaru (Diskussion) 12:44, 5. Aug. 2018 (CEST)
- Bitte füge die Quelle für den Widerstand des Bistums ein. Das ist produktiver, als anderen Usern "Missbrauch" vorzuwerfen. Gruss --Minoo (Diskussion) 21:35, 7. Apr. 2023 (CEST)