Diskussion:Wenden (livländisches Adelsgeschlecht)
Lemma
BearbeitenReicht es nicht aus, Wenden (Adelsgeschlecht) als Lemma zu nehmen? Oder: Da die Familie aus dem Braunschweigischen kam und dort auch offensichtlich lange ansässig und begütert war, wieso dann nicht, analog Campe (Braunschweigisches Adelsgeschlecht), Wenden (Braunschweigisches Adelsgeschlecht)? Brunswyk (Diskussion) 08:08, 16. Nov. 2014 (CET)
- Ja, das war/ist eine schwierige Frage. I.k. werde ich auch Wenden (Pommersches Adelsgeschlecht) anlegen und im aktuellen GHdA-Lex wird auch genauso unterschieden Livland und 1699 (Zeitpunkt der Nobilitierung der pommerschen v. Wenden). Diese Lemmawahl habe ich für die beste gehalten, verschließe mich aber keiner sinnvollen und zielführenden Verschiebung. Es gilt jedoch zu bedenken, das Wenden (Adelsgeschlecht) dem m.E. Thema v. Wenden weniger gerecht wird, wegen der Unterscheidung. Allerdings wird ggf. Wenden (Livländisches Adelsgeschlecht) dem braunschweigischen Ursprung so wenig gerecht wie Wenden (Braunschweigisches Adelsgeschlecht) dem livländischen Abgang? --Lars Severin (Diskussion) 08:42, 16. Nov. 2014 (CET)
- Das Problem zwischen Braunschweig(isch) und Livländisch ist mir klar, deshalb mein Vorschlag Wenden (Adelsgeschlecht) als eine Art „Mittelweg“. Unter diesem Lemma könnte man beides – kurz – abhandeln und dabei gegebenenfalls auf Wenden (Braunschweigisches Adelsgeschlecht) und Wenden (Livländisches Adelsgeschlecht) velinken. Wenden (Adelsgeschlecht) wäre sozusagen für beide „gleich schlecht“, wohingegen die beiden anderen Lemmata dem jeweils anderen nicht gerecht würden. Ob das eine/die Lösung ist, kann ich allerdings nicht beurteilen, da ich 1. mit den Wikipedia-Lemma-Usancen bzgl. Adelsgeschlechtern nicht vertraut bin und 2. Adelsgeschlechter nicht in meinen Arbeitsbereich fallen. Brunswyk (Diskussion) 08:54, 16. Nov. 2014 (CET)
- Ja, vll. wäre das dann doch ein guter Mittelweg, es steht ja auch dem Lemma Wenden (Pommersches Adelsgeschlecht) zur Abgrenzung nicht entgegen. Zumal mit den beiden vorgeschlagenen Weiterleitungen das Thema vll. doch "gut erschlagen" wäre. Wohl an :) --Lars Severin (Diskussion) 09:02, 16. Nov. 2014 (CET)
- O. k. ;o) Dann überlasse ich den „Rest“ Dir, denn, wie gesagt, Adelsgeschlechter sind nicht meine Baustelle. Brunswyk (Diskussion) 09:05, 16. Nov. 2014 (CET)
- Ja, vll. wäre das dann doch ein guter Mittelweg, es steht ja auch dem Lemma Wenden (Pommersches Adelsgeschlecht) zur Abgrenzung nicht entgegen. Zumal mit den beiden vorgeschlagenen Weiterleitungen das Thema vll. doch "gut erschlagen" wäre. Wohl an :) --Lars Severin (Diskussion) 09:02, 16. Nov. 2014 (CET)
- Das Problem zwischen Braunschweig(isch) und Livländisch ist mir klar, deshalb mein Vorschlag Wenden (Adelsgeschlecht) als eine Art „Mittelweg“. Unter diesem Lemma könnte man beides – kurz – abhandeln und dabei gegebenenfalls auf Wenden (Braunschweigisches Adelsgeschlecht) und Wenden (Livländisches Adelsgeschlecht) velinken. Wenden (Adelsgeschlecht) wäre sozusagen für beide „gleich schlecht“, wohingegen die beiden anderen Lemmata dem jeweils anderen nicht gerecht würden. Ob das eine/die Lösung ist, kann ich allerdings nicht beurteilen, da ich 1. mit den Wikipedia-Lemma-Usancen bzgl. Adelsgeschlechtern nicht vertraut bin und 2. Adelsgeschlechter nicht in meinen Arbeitsbereich fallen. Brunswyk (Diskussion) 08:54, 16. Nov. 2014 (CET)
Ich bedauere, dass diese Diskussionen nun sechs Jahre alt sind und es nicht zu jenem „Kompromiss“ Wenden (Adelsgeschlecht) gekommen ist. Gern möchte auch ich mich hierfür stark machen, denn ein braunschweigisches Uradelsgeschlecht als „livländisch“ zu bezeichnen finde auch ich einfach nur irreführend und einfach abwegig. 30.Nov.2020 (Jodel) (nicht signierter Beitrag von 2003:DC:AF22:9100:5495:C378:A79B:38FB (Diskussion) 21:40, 30. Nov. 2020 (CET))
- Inzwischen ist auch der Artikel Wenden (pommersches Adelsgeschlecht) lange vorhanden. Weswegen Wenden (Adelsgeschlecht) als Lemma vielleicht doch ein Alleinstellungsmerkmal vorgaukelt, was aber erkennbar nicht gegeben ist. Bereits in Verwendung sind komplexe Lemma wie bspw.: Dehn (holländisch-dänisches Adelsgeschlecht) oder Holstein (norddeutsch-dänisches Adelsgeschlecht) etc. Ich bin kein Fan davon, jedoch wäre Wenden (Braunschweigisch-Livländisches Adelsgeschlecht) in diesem Kontext vielleicht ein gebotener Kompromiss. Angesichts der Lemmahervorhebung Livland im aktuellen GHdA-Lex sollte man dies hier kaum weglassen, der umfangreichen und inzwischen gut dokumentierten braunschweigischen Vorgeschichte Rechnung tragend, sollte die zusätzliche und chronologisch korrekte Einfügung Braunschweigisch- ins Lemma, eine nachvollziehbare und nachhaltige Option sein. --Lorenz Ernst (Diskussion) 07:18, 1. Dez. 2020 (CET)